Gaz to wciąż jedno z podstawowych mediów docierających do naszych domów i mieszkań. Choć nie jest niezbędny, to jednak jesteśmy do niego przyzwyczajeni. Nic dziwnego, że każda informacja o planowanej podwyżce cen budzi ogromne zainteresowanie. Tymczasem tu niespodzianka. Ceny gazu w Polsce dla odbiorców indywidualnych od kilku lat są stabilne. Największy dostawca, PGNiG, już po raz szósty z rzędu obniżył delikatnie ceny. Jak to wygląda w praktyce? Ile kosztuje 1 m3 i 1 kWh gazu ziemnego? Sprawdziłem to.
Ile kosztuje 1 kWh i 1 m3 gazu ziemnego w Polsce?
Stawki różnią się w zależności od dostawcy. W Polsce jest ich kilkudziesięciu, choć zdecydowana większość Polaków korzysta z usług Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa. PGNiG rośnie jednak konkurencja. Na razie stanowi ją przede wszystkim Tauron, który obok PGE czy Energi od pewnego czasu oferuje sprzedaż gazu ziemnego dla mieszkańców wybranych regionów Polski.
Cena 1 kWh i 1 m3 gazu ziemnego w PGNiG w taryfach W-1, W-2 i W-3(np. dom ogrzewany gazem ziemnym) podana poniżej.
Ceny gazu od 1.01.2023 r (23% VAT) w PGNiG:
- Cena 1 kWh gazu: 24,62 gr brutto bez względu na taryfę
- Cena 1 m3 gazu: 2,66 zł brutto bez względu na taryfę
- Od 4,06 zł do 12,13 zł brutto opłaty abonamentowej w zależności od taryfy
Ważne: Pamiętajcie, że na rachunek za gaz składa się znacznie więcej różnych opłat – pisałem o tym we wpisie o tym jak czytać rachunek za gaz.
Jest to oczywiście cena bez opłat przesyłowych, abonamentu i wszystkiego, co winduje finalny koszt powyżej 3 złotych za m3.
Warto pamiętać, że ceny gazu w Polsce zatwierdza Urząd Regulacji Energetyki. Dostawcy zwykle występują o zatwierdzenie cenników na konkretny okres, rzadko na cały rok. W przypadku PGNiG zatwierdzony został cennik na 2023 rok. Ceny mogą się więc zmieniać nawet w ciągu roku, co szczególnie boleśnie odczuwają przedsiębiorcy – stawki dla nich rosną regularnie i to nawet o kilkanaście procent. Na początku 2023 roku najbardziej odczuwalny w cenie gazu jest jednak powrót stawki VAT (23%), gdzie wcześniej VAT był zerowy (0% VAT).
1 m3 a 1 kWh gazu. Skąd to rozróżnienie?
Większość z nas przyzwyczaiła się do tego, że zużycie gazu podaje się w metrach sześciennych i także dla tej wartości podawana jest cena paliwa. Tymczasem zaglądając do cenników dostawców gazu można zauważyć, że ceny są podawane nie za 1 m3, ale za 1 kWh gazu. Dlaczego? Ponieważ jest to bardziej miarodajne. Gaz ma różną wartość opałową, a pisząc obrazowo „zawartość gazu w gazie”. Nowy system ma być korzystniejszy dla odbiorców. Szkoda, że przy okazji jest znacznie bardziej skomplikowany. Zmiana weszła w życie w 2014 roku.
Ranking najlepszych: Czerwiec 2023
Najlepsze lokaty, konta i oferty - czerwiec 2023
- Ranking lokat do 8%
- Ranking kont bankowych +420 zł premii
- Ranking kont oszczędnościowych do 8,25%
- Promocje bankowe z gwarantowaną premią $$$
- Poznaj swoją ocenę i sprawdź historię kredytową w BIK raport
Aby obliczyć ilość pobranej energii w kWh, trzeba skorzystać ze wzoru:
Ilość pobranego gazu w m3 x współczynnik konwersji = ilość pobranej energii w kWh
Aby dokończyć obliczenia trzeba oczywiście znać współczynnik konwersji, który jest ilorazem średniej arytmetycznej wartości ciepła spalania z miesięcy okresu rozliczeniowego i wartości 3,6. Ciepło spalania to po prostu wartość opałowa paliwa, które jest dostarczane do domu, wyrażona w MJ/m3. Przeciętnie wysokometanowy gaz ziemny ma 39 MJ/m3.
Załóżmy więc, że w naszym hipotetycznym domu miesięczne zużycie gazu w sezonie grzewczym wynosi 200 m3. Z kolei współczynnik konwersji wynosi 10,8.
200 m3 x 10,8 = 2160 kWh
Jest to faktyczne miesięczne zużycie gazu dla podanego w przykładzie domu.
Jak zmienić dostawcę gazu?
Jest to banalnie proste – zupełnie jak w przypadku zmiany dostawcy prądu. Wystarczy znaleźć firmę, która zaoferuje najlepsze warunki (czyli najniższą cenę) i upoważnić ją do załatwienia wszystkich formalności. Samodzielne przechodzenie przez wszystkie procedury nie ma najmniejszego sensu.
Znajdź najlepsze oprocentowanie:
Polacy na razie niechętnie decydują się na zmianę dostawcy gazu. Na stronie Urzędu Regulacji Energetyki znalazłem informację, że do końca trzeciego kwartału 2016 roku zrobiło to nieco ponad 60 tysięcy odbiorców.
Na co zwrócić uwagę przed podpisaniem umowy z nowym dostawcą? Nie tylko na cenę jednostkową za kWh gazu. Najważniejsze jest to, jak długo dostawca będzie gwarantować niezmienność ceny. Oferty są różne – spotkałem się nawet z obietnicami rzędu 2 lat.
Koniecznie trzeba sprawdzić wszystkie pozostałe opłaty dystrybucyjne, które w dużej mierze zależą od wybranej taryfy. Sama cena jednostkowa gazu nie ma aż tak dużego wpływu na wysokość faktury, jak właśnie dodatkowe opłaty: abonament, opłata przesyłowa itd. Może się zdarzyć, że firma A zaproponuje bardzo korzystną cenę za gaz, ale jednocześnie dwukrotnie wyższy abonament.
Ceny gazu ziemnego w Polsce nie są więc wcale aż tak wysokie. Trzeba jeszcze poczekać, aż na polskim rynku rozgorzeje ostra konkurencja ze strony różnych dostawców, bo na razie jest pod tym względem dość niemrawo.
Korzystacie z gazu ziemnego? Czy moje wyliczenia zgadzają się z tym, co widnieje na Waszych fakturach? Myśleliście o zmianie dostawcy gazu? Zapraszam do komentowania!
Piotr Piła
W większości się zgadza cena za m3 gazu w moim przypadku 2.13 zl . Koszt całej faktury podzielone przez ilość m3.
Liczydło
Niestety w artykule są ogromne przekłamania. Np. aftora cena 1kWh energii z gazu w PGNiG kosztowała w owym czasie 11,011 gr brutto.
Policzmy: 1kWh to około 1/11 (jedna jedenasta) m3. Czyli m3 wg. autora kosztował 11×11,011=121,12 zł.
Toż to bzdury kompletne. Czy nikt tego nie sprawdził? Nikt w komentarzach tego nie zauważył??? Ceny ponad 120 razy zawyżone a nikt nic nie widzi!
ggrzes
heh przecinek ci sie przesunął :P
powinno byc 1,21zł, a doliczając abonament+różne opłaty dodatkowe daje akurat ok. 2zł/m3
Liczydło
Dziękuję! Nie dowidziałem przecinków! Kupię okulary!
Tomasz
U nas gaz już po 4 zl
Kasiak
Mam pytanie ,aktualnie posiadam stan licznika 90,073 ile to wychodzi w zł? Ponieważ zupełnie się nie orientuje..proszę o informacje ;)
Michał
90(m3) * 11,289 (Wsp. konw) = 1016 kWh
1016 (kWh) * 0,10895 (cena za gaz w moim przypadku) = 110,69zł za sam gaz (netto)
Do tego dochodzi jeszcze koszt przesyłu gazu:
1016 (kWh) * 0,04143 (koszt dostawy gazu w moim przypadku) = 42,1 zł (netto)
152,79 + 23% vat = 187,94gr + opłaty stałe.
Marek
Ściągnij aplikację Pgnig. Wpiszesz stan licznika i masz symulację rachunku. Proste i wygodne.
Mariola
Właśnie otrzymałam rachunek za gaz od 20 listopada do 31 stycznia2022.i okazuje się że moje zużycie po sprawdzeniu jest takie jak 2020/2021 a kwota wygląda tak biezacy1144 zł a za tamten okres 704zl.Czyli 440 zł więcej.Na bieżącym rachunku po dwa razy naliczana jest dystrybucjia stała jedna na 8% druga na23%oplata abonamentowa też i dystrybucja zmienna.No trudno się połapać
ja
Tylko dziwne, że w zależności od taryfy jest inny współczynnik konwersji na fakturze. Jawne oszustwo. Przecież bez względu na rodzaj taryfy gaz pobieram ten sam, a wg PGNiG pobieram gaz o różnej wartości opałowej. Oszustwo!!!!!!!
Płatność
Ile zapłacę za zużycie 250 m3 gazu na miesiąc ? Nie orientuje się , bo założyłem gaz w tym roku
OJ
Z mojego ostatniego rachunku wynikało ze 1 m3 gazu kosztuje mnie 2,18 zł
Wraz z oplatami abonamentowymi, przesyłowymi – Cała kwota rachunku podzielona przez ilosc m3 gazu.
Marek
Otrzymałem na święta miesięczna fakturę za gaz przy taryfie W 3.9 i przeliczając wartość faktury na ilość zużytego gazu wychodzi mi 2.05 zł. za m3 całościowo. Analogicznie patrząc w zeszlym roku podobny okres wychodził ok 1.70 zł. m3.
Starsza
Najwieksze oszustwo pgnig trwa na wspolczynniku konwersji. Za jego pomocą można wciskac odbiorcom scieki z mieszanki gazow, ktore powodują alarm w kotle gazowym. Po serii piskow i wycia kociol wylacza sie az do czasu przybycia serwisanta i wypuszczeniu tego oszustwa z rur.
bicykl
Według taryfy PGNiG o nazwie W3.6 (gaz używany do ogrzewania domów i mieszkań) cena paliwa gazowego po dwóch podwyżkach jakie miały miejsce w 2021 roku wynosiła 0,134 zł/kWh. Od stycznia 2022 cena ta wynosi 0,246 zł/kWh a zatem jest to podwyżka o 83,6%. To samo paliwo w grudniu 2020 miało cenę 0,105 zł/kWh a zatem po roku jest droższe o 134,3%. Podane ceny są z 23% stawką VAT.
Są to ceny tylko paliwa gazowego. Oprócz tego na fakturze znajdują sie jeszcze 3 pozycje: opłata dystrybucyjna stała, opłata dystrybucyjna zmienna (różne w różnych rejonach Polski) oraz opłata abonamentowa. Opłata abonamentowa oraz dystrybucyjna stała są naliczane co miesiąc a dystrybucyjna zmienna jest obliczana od ilości zużytego gazu i np. we Wrocławiu stanowi 30,4% ceny gazu.
wiesiek
Podwyżki „paliwa gazowego” w 2021r miały miejsce w kwietniu, lipcu i we wrześniu oraz oczywiście w grudniu obowiązujące od 1 stycznia 2022r. W styczniu 2021r obowiązująca do 30.04.21r cena netto wynosiła: 0,08543 zł/kWh. Od 1 stycznia 2022r cena ta wzrosła 2,343 razy i wynosi : 0,20017 zł/kWh. Czyli obecna cena stanowi 234,3 % styczeń/do stycznia. Opłata mająca jeszcze duże znaczenie dla rachunku to opłata „dystrybucja zmienna ” która wzrosła z 0,02269 zł/kWh w styczniu 2021r (do 20) do 0,02435 zł/kWh od 1 stycznia 2022r tj. wzrost 1,073 czyli o 7% rok do roku. Moje zużycie gazu od 1.01.21 do 30.0. 21 wyniosło 18.826 kWh i zapłaciłem 1978, 2 zł brutto. Teraz jak będą te same warunki to zapłacę oczywiście tylko za gaz : 18826 x 0,20017 x 1,08 = 4069,87 zł czyli ponad 2 razy więcej (uzlędniłem zniżkę gazu do 30.04 a nie do 31.03). Miesięcznie więc za sam gaz zaplacę 1017,47 zł a płaciłem 494,55 zl.
Media które działają w interesie koncernów, rząd – podają, że podwyżki są mniejsze aby uspokoić i nie próbować oszczędzać (bo wtedy oni mniej zyskają). A ja będę oszczędzał bo nie mam 500 zł/m-cznie więcej. Nie dostanę dodatku bo jestem bogaty mam więcej niż 1000 zł/osoba/m-c.
Oli
Też jestem ciekaw ile to wyjdzie że wszystkimi opłatami za miesiąc
Mala
Maskara z tym gazem niby w zeszłym.roku płaciliśmy bez wat a od lutego dostawałam rachunki wyższe o 400 zł czyli z 1200 na 1600 co miesiac więc skąd ta cena masakra
Ks
Sprostowanie. 11.011 gr to 11 groszy , a ty kolego podstawiłeś do równania 11.011 zł x 11= 121.12 zł.
Powinieneś zapisać to tak 11x 0.11011 = 1.2112 zł. Pozdrawiam
Mike
https://1-gasvergleich.com/gaspreise/
proszę odwiedzić stronę i zobaczyć jak rozwija się podwyżka gazu w Niemczech.
należy też brać pod uwagę siłę nabywczą ( średnia zarobkowa 2300€ w DE )
to co teraz w Polsce się stanie spowoduje załamanie gospodarcze, bez względu na status ekonomiczny.
Ja jestem już na drodze zamknięcia firmy i emigracji, nie będę więcej finansował tego nieudolnego, zakłamanego systemu mafijnego nazywającego się rządem.
Pozdrawiam..
TRZEZWY
Drogi Mike,
ludzie tu rozmawiaja o cenie gazu, a ty nabuzowany negatywnie chrzanisz cos o polityce!!!
A skoro juz o tym piszesz to zwroc uwage na to, ze to poprzednicy zafundowali tobie to, co dzis sie dzieje.
Wspierales calymi latami, jak sie domyslam, rzady PO-PSL, wczesniej byc moze lewice, …a teraz sie wyzywasz na tym rzadzie, ktory stara sie robic wszystko, a by zlagodzic skutki dzialalnosci poprzednikow i absurdalnej polityki samej EU.
Ale ja znam takich jak ty, ktorzy tyle gardluja…
ty wcale nie zamierzasz, jak sie odgrazasz, gdziekolwiek wyjezdzac, ty chcesz bic wszedzie, gdzie sie da, polityczna piane.
Zaprzestan zatem tego chociaz tu.
Daj ludziom sie skupic na konkretnym temacie,
pozdrawiam!!
asd
heh „rzadzie, ktory stara sie robic wszystko, a by zlagodzic skutki dzialalnosci…” ale szkoda, że przede wszystkim własnej krótkowzroczności… skoro jestesmy przy gazie to kto im kazał w 2016 zrywać długoletnie umowy na jego dostawy i to głownie dlatego mamy teraz takie jego ceny. Nie ma to jak wywolac pozar, a teraz roznymi tarczami starac sie go przykryc
TRZEZWY
Do asd:
z tego co sie orientuje, obecny rzad niczego nie zrywal, a po prostu nie przedluzyl z rosjanami umowy na dalsze lata…
jak mozesz obwiniac ten rzad za krotkowzrocznosac, skoro to on, a nie kto inny przewidzial mordercze dzialania rosji, uzywajacej gazu jako politycznego nacisku?
Mielismy najdrozszy gaz, jaki rosja sprzedawala w europie, jakies 30 % drozszy od gazu sprzedawanego niemcom, …to dlaczego oczkekujsz, ze Polska miala sie tej umowy trzymac i nic w tej sprawie nie uczynic?
jak by dzis opozycja krzyczala, gdyby rzad byl pasywny w tej sprawie?
a tak mamy dzis:
– gazoport w swinoujscu, ktory jest rozbudowywany,
-w nastepnym roku bedziemy mieli dodatkowy rurociag z norwegii,
-mamy umowy na dostarczanie gazu z USA,
-mamy kolejna umowe na dostawy paliw z arabi saudyjskiej w wyniku fuzji Orlenu z Lotosem?
-A PRZEDE WSZYSTKIM nie musimy WIECEJ TOLEROWAC BANDYCJIEGO NACISKU ZE STRONY ROSJI, KTORA WCZESNIEJ CZY POZNIEJ WYKORZYSTALABY NA 100% W KTORYMS MOMENCIE; BY ZAKRECIC KUREK POLSCE….
przeciez tylko po to zbudowala rurociag nord-stream?
jezeli ty tego nie rozumiesz, to dyskusja jest zbedna…
Gaz dla rosji jest przedmiotem presji politycznej!!!
Przypominam rowniez uprzejmie, ze fakt, ze mielibysmy dlugoterminowa umowe z rosja, do tego w odpowiedniej cenie, ktoraby po tej eksplozji cen w swiecie byly znacznie nizsza TO ROSJA NATYCHMIAST ZERWALABY TAKA UMOWE I DOMAGALA SIE KOREKTY CEN!!!..
nie wiesz tego?
to malo wiesz….
mozliwe, ze jstes za mlody…
ale wystarczy, ze przesledzisz umowy rosyjsko-ukrainskie, czy rosyjsko-bialoruskie sprzued kilku lat!!!
tam nie bylo zadnej przyjazni….
cytat:
-„skoro jestesmy przy gazie to kto im kazał w 2016 zrywać długoletnie umowy na jego dostawy i to głownie dlatego mamy teraz takie jego ceny.”
to zdanie, wybacz ale jest zupelnie bez sensu!!!
Jarek
racja, nie było rzadu który bardziej rozpierdzielil nasza gospodarkę. Tarcza goni tarcze, a wszystko przez brak umiejętności zarządzania.
poprzednia umowa z Rosja była ponoć najdroższa, tylko co z tego skoro tego nie odczuwaliśmy ? teraz mamy „niezależność” która każdy odczuwa – jaki sens ?
ale nie, my musimy z każdym dookoła mieć na pniu, bo niby tacy wyjątkowi jesteśmy. Zero dyplomacji. Ten rząd to kompromitacja i najwieksza pomyłka Polaków.
Joanna
A ja dostałam propozycje cen na lata 23/24. Bo mam jako firma umowę na czas określony do końca 22 roku. Myślałam, ze padnę z wrażenia. Dwie propozycje : 499,00 za MWh. oraz. 549,00. Ile to procent podwyżki ??? Około 300. 😲😲😲
Mike
Drogi TRZEZWY
Piszesz banialuki, jesteś zaślepiony informacjami z TVPPis.
Poczytaj i posłuchaj też innych mediów.
To o czym piszesz nie ma się do realiów jakie występują na zachodzie.
Nie jestem zwolennikiem żadnej z formacji politycznej w Polsce bo każda z nich
tylko słabo daje sobie radę.
Tak ale jak ten rząd to jeszcze nigdy nie widziałem i nie słyszałem by zajeżdżać własny Naród.
Jestem Europejczykiem w Polsce od 13 lat. Przeniosłem swoją firmę do Polski dając 45 miejsc pracy.
Dzisiaj jestem zmuszony wrócić z powrotem do Niemiec bo przez ostatnie dwa lata dokładam do interesu z rezerw które się niestety kończą.
Jestem uczciwym człowiekiem ale czuję się oszukany przez nieuczciwy rząd w Polsce.
I nie wierzę że się to zmieni.
Polska jest krajem mądrych ludzi ale zarządzają nią BARANY przez owce wybrane.
Wszędzie mają tylko w rogów, nie jest to dziwne?
Inne kraje potrafią się na jakiś sposób porozumieć ale tutaj jest jajo mądrzejsze od kury.
Pozdrawiam.
markus
Trzeźwy?? ty chyba na bani jesteś. Poczytaj gdzieś indziej co porobili z opcjami gazowymi a nie oczy w telewizję Kurskiego. Liźnij trochę informacji z innego źródła to przestaniesz takie farmazony pisać. Chcieli cen rynkowych skasowali odszkodowanie od Gazpromu rozwalili zabezpieczenie jakim była średnia cena z kilku miesięcy a teraz wina Tuska. Otrzeźwiej naprawdę.
pulka
Teraz funduje tobie twój rząd- samo dobro. Będziesz opływał w srebro i złoto. Bo to nieudolność naszego rzadu spowodowała, że mamy największe podwyżki cen gazu i energii elektrycznej. Inne kraje zabezpieczały się już wcześniej. I to pan premier podpisał ustawę o podwyżkach cen gazu i energii elektrycznej nie zagłębiając się w temat. A czasami warto przysiąść i zainteresować się. Bo tak jak pisali poprzednicy na rachunkach będziemy mieli zróżnicowane Vat-y i dostawca nam powie- a idż do sądu. Ha,hhhh nasze sądownictwo. I tak zostajemy w czarnej d….. Płać i płacz, bo tych co to spowodowali w większości odpowiedzialni za polityke energetyczną wybieraliśmy sami
Obywatel
Do Trzeźwego,
Stary o czym Ty piszesz? Policz wszystkie podwyżki, daniny itp tego pseudo rządu. Same afery i zadłużenie kraju czyli nas. Gaz, energia to też ludzi dotyczy. Zmień kanał i pomysł ale sam.
bicykl
Można też odwiedzić stronę: https://www.bankier.pl/inwestowanie/profile/quote.html?symbol=GAZ-ZIEMNY pokazującą notowania cen gazu na rynkach światowych. Np. patrząc na wykres z ostatnich 12 miesięcy widzimy, że średnia cena wynosiła 3,76 (jednostka miary nie jest istotna, chodzi o porównanie) a dzisiaj 13 stycznia wynosi 4,78 natomiast w okresie od 6.12 do 6 stycznia wahała się w zakresie 3,60-3,90 a więc niewiele przekraczała średnią z 12 miesięcy. Rzeczywiście w okresie od lipca do końca listopada nastąpił skok cen, który z początkiem grudnia gwałtownie spadł do poziomu z połowy lipca. Nie rozumiem zatem dlaczego w Polsce teraz nastąpiły gwałtowne a dla przedsiębiorstw gwałtowne i horrendalne podwyżki cen gazu.
Tolo
Jakby wszyscy tacy wyjechali to może lepiej by było
Bazyl19
Świetny wpis ;) Dzięki wielkie za przydatne informacje ;)
Sławomir More
Świetna analiza od poólowy roku przeprowadzam się do domku ogrzewanego gazem mam z PGNiGi choc kilka groszy w ta czy tamta ale oszczędzając tylko 4 grosze na 1 m2 x 200 to mamy juz 8 zl na rachunku to już coś a jak by jescze opłaty stałe obniżyć na przejściu to myślę ze z tych 8 zł oszczędności zrobi się spokojnie z 15 razy 6 miesięcy w roku to już prawie 1 rachunek do przodu.
chyba że coś tu zle kabin-uje
fotz
Sugeruję patrzeć na opłaty miesięczne. Kiedyś sprawdzałem – w PGNiG przy przejściu z 1200 na 1201 m3 (taryfa W2 -> W3) cena gazu rosła skokowo o 50 groszy (przez dużo wyższe opłaty stałe). Zrównywały się dopiero ok. 3000 m3
Marek
Zdecydowanie ułatwia szacowanie kosztów rachunków aplikacja Pgnig w telefonie. Wpisuję stan licznika, otrzymuję szacunkowy koszt. W momencie gdy zapisuję wynik licznika, trafia on do Pgnig i za kilka godzin otrzymuję fvat. Od roku korzystam i aplikacja nie oszukuje. Polecam.
Pablo
CNG dla motoryzacji w ciągu miesiąca skoczył z 6.20zł za nm3 do 7.75zł (z vatem 9.53 zł).Pomimo znacznych spadków na giełdzie TTF
Zatem jest to obecnie najdroższe paliwo do pojazdów. Oczywiście jak w przypadku Orlenu który włchonoł PGNiG jest monopolistoą.
Czuję się również okradany .
Co ciekawe żadne media w kraju ani sieć internetowa nie traktują gazu CNG jako paliwa do pojazdów za to LPG już tak.Nigdy nie było kolorowo ale ten rząd PiS finansuje swoje rozdawnictwo z takich właśnie niczym nie uzasadnionych (oprócz kłamstw) podwyżek. energii.
Bartek
Ale i opłaty przesyłowe są wysokie i pewnie u każdego dostawcy są inne. „Rozrzut” jest również duży. Wybór dostawcy zależy od tego, ile miesięcznie zużywamy gazu.
kerak
z tego co wiem opłaty przesyłowe są jednakowe dla wszystkich ustalane co rok przez URE
k.i
trzeba porownywac duzo czynnikow, zeby cos dla siebie wybrac, ja korzystałam z porownywarki. Teraz jestesmy u małego sprzedawcy i ok 10 proce w skali roku oszczedzamy. Warto mowic o tego rodzaju oszczednosci, fajny wpis :)
stach
Dziękuję za fajne i proste wytłomaczenie nie wszyscy są Pitagorasami Brawo.
Jeszcze proszę o napisanie jak z ciepłomierza w GJ na złotówki np; 200 GJ ile to Zł.
ggrzes
A mi w PGNIG na taryfie W-2.12T w Częstochowie wychodzi koszt 2,91zł za m3 :(
Chyba o co najmniej 50gr/m3 za dużo?
Mieszkam od 1lipca, a gazu uzywam na razie tylko do grzania wody, strach pomyśleć co będzie zimą…
Komentator
Jaki macie współczynnik konwersji m3 na kWh?
U mnie na dzień 28 luty 2020 współczynnik wynosi 11.326 co przy 203m3 zużytych za miesiąc daje 2299kWh a standardowy przelicznik podany na ich stronie to 10.972 kWh co daje 2227.
Srednio jest 11.1 w PL co daje 2253.
Z prostego rachunku wynika, że wyliczyli sobie 72 (wg ich tabelki) lub 49 (wg średniej krajowej) kWh więcej. Co za tym idzie mam wyższy rachunek o 12.96PLN (dla 72kWh) lub 8.82 PLN (dla 49kWh). Do tego stawka za 1kWh jest jak widać najwyższa w PL za 1kWh.
Mam taryfę w212T.
Podaję sam odczyty co miesiąc i mam fakturę online a mimo nie ma żadnych zniżek z tego tytułu.
Podajcie proszę jaki macie współczynnik konwersji z rachunku
ggrzes
ja przez pierwsze 10mc również „bawiłem” się z tą taryfą, ale w maju 2018 zmieniłem na prognozy, czyli 2.1, bo jest paradoksalnie ciut taniej, a na pewno wygodniej – raz do roku wystarczy tylko korekta zlecenia stałego :)
a co do konwersji to miałem w 2019: 11.281 kWh/m3, a teraz mam 10.972 kWh/m3,
dziadek mróz
Za tzw. feeeeeee komuny, rachunek za gaz, prąd, wyglądał ilość, zużytych m3 cena za metr i suma za zużyte metry. Tyle, nikt nie musiał sobie liczyć za przesyły, opłaty stałe, zmienne itp. Podpisywaliśmy umowy na których była cena, I taką żeśmy płacili, jak, czym oni prąd, gaz dostarczą to ich „broha” mogli nawet wiadrami nosić. A teraz każdy mosi być księgowym, a i tak oszukają.
EG
PGNIG
Jest rok 2017 miejscowość Kaniów powiat Bielsko Biała
Jeden m/3 gazu w marcu to 2,10 zł obecnie w licu to 2,933 zł
Rozbój w biały dzień , niepoważny dostawca oszustwo polega że liczniki sa na metry /3 a pgnig
dowolnie operuje i dodaje ilość kilowatów . Tak jak w pewnym filmie mierżono ile cukru w cukrze !!!
Zgadzam się z Panem z Częstochowy ! Tak sie czesze OBYWATELI !!
ggrzes
A taryfy nie zmieniał Pan w między czasie i ta sama byla w marcu co obecnie? A na jakiej Pan jest taryfie, bo myslalem ze to przez wyzszy abonament, bo zobowiązałem się do samodzielnego podawania stanu licznika co miesiąc, a ci mi dowalili wyższy abo:(
Grzegorz eltrox
Zgadza się Bielsko-Biała 2018 to samo miałem na rachunku z PGNiG na szczęście mam również równoległy rachunek ze Wspólnoty mieszkaniowej za drugi taki sam Kocioł gazowy porównałem i na dwóch rachunkach są różne współczynniki za ten sam okres to jest prawdziwe złodziejstwo. Nikt w Skoczowie w PGNiG nie potrafi odpowiedzieć na pytanie dlaczego tak jest.
Skumbrie w Tomacie
Wszystkie metody dozwolone bo Kowalski jest słaby i można to okradać do woli na ile partia pozwoli. Sprubójciexznalezc informację ile rocznie gazu wykonywany w kraju i ile zużywają gospodarstwa domowe. Nie ma tajne. Są dziesiątki zestawień tabel, wykazów ale tych 2 wartości brak. Otóż i tak wiadomo że wykonywany wystarczająco dużo gazu, aby ogrzać nim polskie domy. Tymczasem polskie domy dostają od lat podwyżki z uzasadnieniem rynkowym: „Gaz drożeje bo … zdrożał”. Tymczasem odbiorcy indywidualni płacą sztucznie zawyżoną cenę dotując tym samym spółki przemysłowo zużywające gaz, a tym samym dotują udziałowców tych spółek. Innymi słowy jak spółki potrzebują gaz do produkcji to niech to. bo krajowego nie wystarczy dla nich, gdyż wystarczy go tylko dla odbiorców indywidualnych. Tymczasem rodzimy gaz jest mieszany ekonomicznie na giełdzie z gazem importowanym i w ten sposób z kieszeni podatnika opłaca się zyski udziałowców spółek.
Tomek
Jest dokładnie odwrotnie ;)
Warszawa, 16.09.2021 (ISBnews) – Zużycie gazu ziemnego z sieci przez gospodarstwa domowe w Polsce wzrosło o 5,1% r/r do 50 293,3 GWh w 2020 r. przy równoczesnym wzroście liczby odbiorców o 4,8% r/r do 8 340 tys., podał Główny Urząd Statystyczny
Zbenio
Wszyscy ładnie piszą. Mieszkam sam i zużywam 30m3 gazu na rok, w rozliczeniu jakie mi TAURON przesłał wychodzi że m3 gazu mnie kosztuje 9,18gr. Nie interesuje mnie jednostkowa cena, dla mnie odbiorczy ważne jest ile muszę w sumie zapłacić i wychodzi 257,5/30=9 zł183gr i to jest dla mnie wiarygodna cena.
Co mi po tym że piekarz napisze cenę na chlebie 50gr a jak go chcę kupić to żąda o de mnie 5zł
zdvz
to zlikwiduj licznik gazu i przejdź na prąd. Utrzymywanie twojego licznika jako abonenta więcej kosztuje niż zużywasz gazu. przy współczynniku konwersji tą samą energię pozyskasz z 330 kWh prądu za co przy taryfie G11 zapłacisz około 180 zeta więc będziesz do przodu na 70 zeta..
Tolo
Jakby wszyscy tacy wyjechali to może lepiej by było
Pep2
Witam, jesli posiadam stare komunistyczne mieszkanie o powierzchni 65m2, z nowymi plastykowymi oknami lecz nie jest ogrzane z zewnątrz styropianem, jakie koszta ogrzewania bedą mnie wychodziły w sezonie grzewczym? Czy muszę sie pilnować bardzo czy tez nie.
Gierek
Nic nie musisz pilnowac. W komunistycznym mieszkaniu ogrzewanie powinno być za darmo. W kapitalistycznym to co innego. Ale takiego nie polecam.
ggrzes
Kolejny zimniejszy juz miesiąc, wiec zuzycie wzroslo o 10m3(uruchomiłem CO), ale cena m3 za to spadla ;) o 38gr i wynosi teraz 2.53zl/m3
kerak
własnie dostałem pierwszą fakturę (umowa z Audax – 0,0875 netto za 1m3 gazu) . Cena całkowita 1m3 ze wszystkimi opłatami (stała, zmienna, abonament, gaz) wynosi – 1,77 PLN brutto.
kerak
przepraszam wkradł się błąd 0,0875 za 1 kWh netto co daje cenę 0,960 gazu netto za 1m3 w taryfie w 3,6.
ggrzes
A przy jakim zużyciu taka szokująco niska cena wyszła?
Gaca
Nie wiem jak to liczyłeś, chyba zamieniając kWh na m3 przyjmując ciepło nominale a w w3.6 rozliczany jesteś według odczytów rzeczywistych co dwa miesiące przez PSG. Idąc dalej ciepło rozliczeniowe jest wyższe niż nominale i tyle w temacie . Najmniej powinieneś zapłacić 0,9625 ….
kerak
dlaczego rozliczeniowe jest wyższe od założonego? Rozliczenie za pierwszą (szacunkową) fakturę przedstawiłem poniżej.
BBBBBBB
to tak jakby węgiel sprzedawali nie na kg tylko na m3
kombinacja ale czy to jest racja ?
kerak
Jak wspomniałem jest to pierwsza faktura, która szacunkowo określa zużycie za okres 2 miesięcy. Oszacowano, że zużycie wynosi 362 m3, koszt całkowity faktury 641, 48. Poniżej wstępne dane z faktury (Współczynnik konwersji: 10,972).
Opis J.m Ilość
Wartość netto (zł) Stawka VAT (%) Kwota VAT (zł) Wartość brutto (zł)
1 Gaz Ziemny – Dystrybucja 169,73 23% 39,04 208,77
2 Gaz Ziemny kWh 3 975,000 347,82 23% 80,00 427,82
3 Abonament szt. 2,000 3,98 23% 0,92 4,90
Razem: 521,53 119,95 641,48
w tym: 521,53 23% 119,95 641,48
ggrzes
A to wiele wyjaśnia, bo u mnie realne zużycie za ostatnie 3mc (od lipca do września) wyszło 82m3. A jaki masz rzeczywisty odczyt z licznika, bo albo gazownia kompensuje sobie zimę ;) albo ogrzewasz jakaś 300m2 wille :P
ggrzes
Na razie dostałem 3 faktury z takimi współczynnikami konwersji:
11.115[kWh/m3]
11.218[kWh/m3]
11.216[kWh/m3]
czyli współczynnik konwersji mam niby lepszy…
kerak
170 m2 z użytkowym poddaszem, ocieplony 15cm styropian. Twój wynik spalania pewnie dotyczy wyłącznie CWU i tak wydaje się bardzo dobry. W ciagu m-ca (wrzesień) na rozruchu pieca z CWU i CO, który włączał się z reguły w tym okresie w nocy spaliłem ok, 90 m3. W związku z faktem, że nie mam w tym zakresie doświadczenia (przeszedłem z ekogroszku na gaz) muszę poczekać na właściwą zimę. Poza tym przy podpisywaniu umowy z dostawcą oszacowano zużycie roczne gazu na poziomie 2500 m3, pewnie stąd tak wygórowana faktura, co nie zmienia faktu, że cena wg danych powyżej wynosi 1,77 PLN brutto za m3.
pozdrawiam
AK
ggrzes
Ja mam parterowa dobrze ocieplona kanadyjke 106m2+30m2 tzw. pomieszczenia technicznego na strychu-taka korzyść z dachu kratownicowo-jetkowego:P i masz racje głównie CWU, bo w tryb zimowy piec przełączyłem 20wrzesnia, bo zona narzekała jak temp spadła poniżej 21’C…
Tomek
W zestawieniu nie widzę opłaty abonamentowej za dystrybucję. Jaka taryfa dystrybutora ?
kerak
opłata abonamentowa za dystrybucję jest zawarta w pozycji – Gaz Ziemny – Dystrybucja, która wynosi 40,06PLN +23 %vat w taryfie W-3.6. Pozostała kwota z tej pozycji dotyczy opłaty dystrybucyjnej zmiennej.
Rob
Ja od HEG dostałem 0,0899 za kWh netto z gwarancją ceny na 2 lata i abonament za 2 zł przy fakturze elektronicznej. Jestem zadowolony bo przy W-3.6 to jednak zrobiła się oszczędność na prawie 8% od poprzedniej faktury. Ostatnio często ich widuje we Wrocławiu mają ciśnienie na wynik :), ale dzięki temu można potargować się.
kaska
same duze firmy wymienione, a przeciez sa i mniejsze, co sie bija na oferty
kerak
Wątpię, własnie Audax i Heg wg zestawień z tej strony mają najlepsze oferty http://gazus.pl/
EG
Współczynnik konwekcji to ściema i wolna droga do oszustwa !
W jaki sposób normalny człowiek może sprawdzić współczynnik jeśli ma licznik na m/3 !
Największe oszustwo naszych czasów !!
wilk
Racja EG! ….. mogą sobie tym współczynnikiem robić z nami co chcą, a my nie mamy na to żadnego wpływu.
saergsae
współczynnik zależny jest od dostawcy, czyli ruskich. w zalezności od tego co dostajemy każdego dnia otrzymujemy współczynnik, w/g wyliczeń kaloryczności danego dnia ijeszcze inne pierdoły mniej ważne.
Adam
mam do zapłaty 172,79 zł za 2 miesiące ,zużycie 40 m3 lub 450kwh.
Daje to koszt 1 m3 – 4,3 zł ,Skąd taka cena??
PGNiG
kerak
masz zapewne fakturę szacunkową za zużycie gazu, zapewne PGNiG nie planował zużycia 40m3, a znacznie więcej. Cena 4,3 PLN za 1m3 wydaje sie ceną absurdalną.
jano
Przy zużyciu 40m3 wg moich stawek wyszło by 40×1,8brutto za m3 =72zł i dystrybucja stała 44,62brutto *2miesiące oraz opłata abonamentowa 9,70 -2 miesiące daje razem 180,zł (mam taryfę W3-9 PGNiG – Bydgoszcz)
kerak
zgadza się, licząc koszt m3, uwzględniamy wszystkie koszty.
Kl
Jak to ma zrozumieć prosty człowiek cena m3nie kw ale cena jest nie stabilna jak tyle osób nie rozumie to pg robi sobie jaja
Klienta
Le
Przecież ropa i gaz taniały kilka lat ropa ze 150$ na 40 $ a ceny paliw nie spadły ani na stacji ani gazu..
Tomek
Ja przeniosłem się do PGE i płacę za sam gaz 0,084 gr. netto ( 0,1033 gr. brutto) w promocji która trwała bodaj do 16 października. Obecnie najtaniej w PGE to 0,0885 gr. netto z gwarancją ceny do 31.12.2018. Współczynnik konwersji 10,972. Czyli za m3 samego gazu płacę 1,1336 zł brutto. Całkowitych kosztów w przeliczeniu na m3 nie ma co porównywać bo zależą od: całkowitego zużycia rocznego, ceny abonamentu za dystrybucję i opłaty dystrybucyjne zależą od regionu, współczynnika konwersji. Promocja PGE na gaz w regulaminie na dole strony https://www.gkpge.pl/Oferta/Dla-domu/Krajowa/Gaz-z-korzyscia-dla-domu
Tomek
Jeszcze dodam, że przy zmianie dostawcy gazu, warto zwrócić uwagę na regulaminy promocji, szczególnie na kary za zerwanie umowy. Mój ojciec podpisał, w domu, umowę na 4 lata z karą za zerwanie, 25 zł za każdy miesiąc do końca trwania umowy. Na szczęście było 14 dni na odstąpienie od umowy.
EG
Dostawcy gazu w Polsce oszukują jak tylko mogą – liczniki na m/3 przeliczają dowolnie na KW/h
W Niemczech są liczniki nie na m/3 a na KW/h ale Niemcy to nie Polska , tam jest porządek !
Gdyś chciał zamontować w Polce taki licznik podaliby Polaka do sądu !!
Od nowego roku podniosą – cenę gazu o 15% – 20% , cenę węgla o 25% , cenę prądu o 20% , cenę wody 15% ,
cenę śmieci 15 % . Dali 500zł patologii a wezmą 1000 zł wszystkim .
LG
I co, podnieśli? Czy może ktoś okazałsię być fałszywymprorokiem? ?
Wenpiwenpi
Kolego jestem lekarzem i moja żona też i nie wydaje mi się, że jestem patologią mamy dwójkę dzieci i dostajemy 500 plus. Skończ z polityką i zazdrością to nie to forum. Pozdrawiam wszystkich którzy mają coś sensownego do powiedzenoa
Le
Jeżeli upierają się żeby kupować dwa razy droższy skroplony gaz lub koniecznie z dodatkową opłatą 50% za tranzyt przez Ukrainę dla ich oligarchów ,którzy sponsorują lobbystów, to nic dziwnego że drożeje gdy innym tanieje, to samo prąd .
EG
Mam kocioł SAUNIER DUVAL THEMA CONDENS 18 KW jednofunkcyjny zamkniętą k. s. już 3 lata .
Ostatni wydruk spalin – tem. spalin 45,5 stopni , lambda 1.42 , co/2 6% , sprawność 102,2 , 166 ppm CO , temperatura powietrza , 6,2 % , 45stopni punkt rosy ,
Pytam – dobry czy zły ???
Na razie dobrze się sprawuje !!!
kerak
to pytanie to raczej trzeba zaadresować do fachowca przez duże „F”. Na tym forum najbardziej interesuje nas kwestia w stylu „co by tu zrobić, żeby było tanio i ciepło?”, U mnie wydatek gazu za miesiąc listopad wyniósł 210 m3, przy stałej temp. parter 22st, poddasze 20.5st. (pow uzyt. 170 m2)
pozdr.
AK
EG
Do kerek – 210 m/3 = 7 m/3 na dzień – 7 x 2,2 = 15,4 zł na dzień x 30 dni = 462 zł dużo
Ja mam podobny metraż wyszło mi 4,5 m/3 na dzień – gotowanie , ciepła woda i ogrzewanie !!
kerak
Koszt CO + CWU za listopad to 377 PLN,a nie 462PLN, ponieważ gaz kupuję po 1,77pl brutto za m3. Czy dużo?, jak ogrzewałem ekogroszkiem wychodziło znacznie więcej, teraz przynajmniej wydaje się trochę taniej i „kultura czystości” zawitała do mojego domu. Natomiast u Ciebie spalanie to jakieś „perpetum mobile”, tylko wypada pozazdrościć takiego wyniku. Rozumiem. że przy takim zużyciu masz niższą taryfę?
ggrzes
Kluczowe pytanie jaka masz ustawiona temperature? :)
kerak raczej komfortową, a ty jak np. 19’C to sie nie dziw.
Ja mam dobrze ocieplona parterowa kanadyjke 106m2 i ostatnio bez gotowania wyszło mi 3,3m3/24h
Tomek
Ja w listopadzie zużyłem 260 m3 przy powierzchni ogrzewanej 180 m2. CO+CW (8m3) + gotowanie ( piekarnik gazowy ). Temperaturę mam ustawioną 20C i 21C przez parę godzin. Cena za m3 wynosi 1,73 zł za m3 ze wszystkimi opłatami. Nie mam kotła kondensacyjnego i dlatego pewnie większe zużycie.
EG
do ggrzes – mam ustawione na 20,6 C i 21C od 17,30 ale cena 1m/3 za październik PGNIG = 2,25 zł a za lipiec nawet 3,00 zł
Nie wiem co robić już dzwoniłem , kłóciłem się – Pani opowiadała w kółko o konwekcji !!
W Niemczech są liczniki gazowe na KW , tam niema kombinacji i przekrętów !!
ggrzes
Z tą ceną za m3 w lipcu to raczej normalne – u mnie na taryfie W-2.12T w miesiacach letnich wychodzilo ok.2,9zł za m3, ale juz ostatnio cena m3 znacznie spadla, bo wzroslo zuzycie i obecnie wynosi 2,05zł
ggrzes
niestety nie mozna edytowac, bo zapomnialem dodac jakie temperatury ustawilem: przez 16h 22’C (zona w ciaży siedzi w domu) i w nocy pomiędzy 21:30 a 5:30 rano niby 19’C, ale na razie nigdy nie spadlo ponizej 20’C – pewnie po nowym roku sie to zmieni jak w nocy temperatura spadnie do np. -15’C :P
EG
do ggrzes – Powiedz dlaczego się godzimy na taki przekręt , dlaczego nas Polaków tak robią na szmaty ,
Dlaczego w Niemczech tak znienawidzonych przez różne grupy Polaków mogą być mierniki na KW !!
I to jest nie koniec tych cen i przekrętów ! W Rosji ogniska palą gazem ale my musimy z USA i Norwegii !!
Oni się nie przejmują zarabiają po 20.000 zł lub więcej !! Moim zdaniem jest to nienawiść do Polaków !!
ggrzes
nie wiem – nie wnikam ;) bo nie jesteśmy wstanie nic z tym zrobić, więc po co sobie zdrowie psuć…
Tomek
EG w regulaminach widzę informację, że jak klient ma urządzenie umożliwiające określenie ciepła spalania to rozliczany jest zgodnie ze wskazaniem tego urządzenia. Czyli można tylko nigdzie nie mogę znaleźć informacji ile takie urządzenie kosztuje ?
Cena gazu dla nas z Rosji jest najdroższa. Jak się nie ma gazu od różnych dostawców i stoi się pod ścianą to płaci się najwięcej w europie a zarobki najniższe.
Ja
Tak bedzie dopoki nie dogadamy sie z Rosja. Na razie ciagle sie klocimy. Za gaz od Rosji placimy wiecej niz inne kraje np. Niemcy.
wojtek
Tusk się z nimi nie kłócił a i tak mieliśmy najdrożej, jeszcze im za tranzyt ropy miliard podarował
EG
Do Tomka – Masz racje ! Ja myślę , ze jeśli będzie nas więcej zajmować się przekrętami różnych korporacji
w końcu coś muszą zrobić . A czy wystarczy nam sił ? Ja już jestem wiekowy ale wspieram młodych .
Dopiero 3 lata grzeję gazem i uważam jest to OK ! Na starość przerobiłem całą instalację i ociepliłem dom i strop ! Cieplutko !! 20,5 stopnia od 6 rano do 17/00 od 17/00 do 23/30 21stopni ! Zmobilizowałem młodych sąsiadów i już trzech przeszło na gaz . W Polsce jest nas na razie tylko 5% – 8% . Ceny węgla wymuszą innych do zmiany ogrzewania !! Do zobaczenia na stronie !!
Tomek
Koszt 1 kWh z gazu, wliczając opłaty stałe, przy zużyciu 20000 kw rocznie, to okolice 17 gr. Cena węgla 10 gr. za 1 kWh. Tylko sprawność pieca gazowego kondensacyjnego ponad 100% a pieca węglowego, przy kiepskim paleniu, poniżej 50%. Dlatego gazem może wyjść taniej.
EG
Przy ostatnim przeglądzie kotła komputer wyliczył 103,4 % sprawności – kocioł Saunier -Duval THEMA CONDENS FAS 18 !!
czaki
13 metrów/3 i zaplaciłem 75 złotych za miesiac to bardzo duzo
jano
Niestety w taryfach W3. koszty niezależnie od zużycia (opłata abonamentowa i dystrybucja stała) wynoszą ok. 54zł na miesiąc więc jak zużyjemy 0m3 to też zapłacimy 54zł.
Ja podlegam pod Gdańsk i jest chyba najdrożej. W innych rejonach może być taniej o kilka złotych.
Ja mam w Bydgoszczy – dystrybucja stała OSD W-3,9 36,28zł na miesiąc netto a opłata abonamentowa 7,89zł na miesiąc netto co daje 54,32zł brutto na miesiąc.
Dla porównania jak bym łapał się na taryfę W2.2 (zużycie roczne do 13350kWh na rok dwa odczyty w roku) to opłat niezależnych od zużycia miałbym ok. 21zł. Dziwne są te taryfy im więcej zużywamy gazu roczne to dystrybucja stała wzrasta z ok. 10zł netto do 36zł netto na miesiąc. Przecież zarabiają na większym zużyciu gazu. Co to jest ta dystrybucja stała? Chyyba wymysł na dodatkową kasę.
Tomek
Jak abonament stały za dystrybucje wyższy to niższa opłata za dystrybucję zmienną. Tylko żeby wyjść na zero trzeba by zużyć ponad 30000 kWh gazu.
Adam K,
Tomek jak to możliwe, że płacisz 1,73 zł /m3 ?
Ja przeliczając (w PGNiGE ) cały rachunek na 1m3 mam ca’ 1,96 zł w taryfie W-2.1
Mieszkanie 120 m2, ocieplone, kocioł zwykły CO 2F, kuchnia gazowa – dużo gotujemy, 3 osoby, rocznie zużywamy ok’ 1150 m3 gazu.
Data Stan m3 Zużycie m3 m3 na 24h Wartość Ilość dni Za dzień
21-09-2017 1 042,14 4,5 0,64 8,76 zł 7,0 1,25 zł
29-09-2017 1 054,56 12,4 1,55 24,17 zł 8,0 3,02 zł
9-10-2017 1 082,19 27,6 2,76 53,77 zł 10,0 5,38 zł
13-10-2017 1 087,30 5,1 1,28 9,94 zł 4,0 2,49 zł
24-10-2017 1 104,05 16,8 1,52 32,60 zł 11,0 2,96 zł
30-10-2017 1 123,21 19,2 3,19 37,29 zł 6,0 6,21 zł
8-11-2017 1 150,06 26,8 2,98 52,25 zł 9,0 5,81 zł
14-11-2017 1 173,62 23,6 3,93 45,85 zł 6,0 7,64 zł
20-11-2017 1 199,37 25,8 4,29 50,11 zł 6,0 8,35 zł
28-11-2017 1 235,18 35,8 4,48 69,69 zł 8,0 8,71 zł
29-11-2017 1 240,77 5,6 5,59 10,88 zł 1,0 10,88 zł
4-12-2017 1 268,48 27,7 5,54 53,92 zł 5,0 10,78 zł
8-12-2017 1 289,39 20,9 5,23 40,69 zł 4,0 10,17 zł
11-12-2017 1 305,00 15,6 5,20 30,38 zł 3,0 10,13 zł
14-12-2017 1 320,67 15,7 5,22 30,49 zł 3,0 10,16 zł
kerak
kolejne „perpetum mobile” na tym forum.
Adam K,
U mnie temp dzienna 6-22 – 21stC noc 19,5stC
Tomek
Adam K. Gaz kupuje w PGE 8,4 gr. za 1 kWh a umowę z dystrybutorem podpisałem w czerwcu 2017 roku i mogłem wybrać dowolną taryfę. Wziąłem W-2.1. PGE przysłało 6 faktur, każda płatna co 2 miesiące z prognozą zużycia.
Metrażowo mam podobny dom. 124 m2 ogrzewane ale obecnie idzie mi 10 m3 dziennie. Szacuje 1800 m3 za sezon. Ogrzewanie, CWU 8 m3 miesięcznie, kuchenka gazowa z piekarnikiem gazowym. Stary dom ale ocieplony. Piec gazowy zwykły z zasobnikiem 100 litrów.
EG
Podobno obniżają cenę gazu !!
Ale czy Panowie i Panie wierzycie w to ?? bo ja nie !
Przekręt 100 lecia jaki wymyśliło PGNIG polegający na przeliczaniu metrów na KW/h i konwersji nie będzie mniej na fakturze !! Mnie stać na obecną cenę , ale nie mogę przeżyć takiego przekrętu .
Kiedyś gdy będzie nas więcej grzać gazem zmienimy że będziemy mieli liczniki na KW/h tak jest w Niemczech !
Adam K,
Tomek mamy taką samą taryfę W 2.1
http://www.pgnig.pl/documents/10184/1601929/Taryfa_5_tekst_jednolity.pdf/c46e9684-a9b2-42f6-a967-8c6342874a84
przeliczając (w PGNiG ) 6 faktur – całość kwot to zapłaty brutto dzieląc przez ilość kWh to jest 0,173 zł za 1 kWh !!!!!
pozdrawiam
Adam K,
kerak – nie bardzo Cię rozumiem – mam mieszkanie 120 m2 nie dom „perpetum mobile”
((((((-;
to chyba nie jest bo to ca’ 2,3 tys pln / rok
pozdrawiam
Tomek
Adam K. Ja nie korzystam z PGNiG. Cena za gaz 8,4 gr. netto PGE + opłata dystrybucyjna zmienna (taryfa W-2.1 region karpacki) 3,896 gr netto = 12,296 gr. netto i 15,124 gr. brutto za 1 kWh. Do tego trzeba doliczyć abonamenty stałe. 225,53 zł brutto rocznie (dystrybucja 9 zł netto i opłata stała sprzedawcy PGE 6,28 zł netto miesięcznie). Czym więcej zużywasz tym cena za gaz niższa bo opłaty (koszty) stałe mają mniejszy udział w całkowitej opłacie.
Tomek
Ja zużycie szacunkowo policzyłem na stronie http://cieplowlasciwie.pl/wynik/321u . Tyle, że od początku sezonu grzewczego zużyłem już 8600 kWh. Wyjdzie sporo więcej niż szacunki.
Dawid
Witam. Czy możliwe jest że zuzylem 370m3 gazu przez miesiąc ogrzewajac 40 metrów dodam że są nowe okna PCV i utrzymywałem temperaturę nie większą niż 21°
ggrzes
IMO niemożliwe ja mieszkam w 106m2 kanadyjce i od lipca do grudnia spaliłem porównywalną ilość gazu… wydaje mi się ze dostałeś mocno przeszacowaną fakturę także spodziewaj się sporego zwrotu, no chyba że w poprzednich miesiącach płaciłeś bardzo mało ;)
Adrian
witam,
mam pytanie własnie jestem na etapie wymiany ogrzewania z ekogroszku na gaz.
– instalacja CO mieszana trochę podłogówki dół i łazienka góra reszta kaloryfery. Mieszkam juz 10 lat w domu metraż 120 M2. Posiadam do tego de dietrich solar + baniak 300 litrów . koszt ogrzewania rocznie około 2600 zł.
zamierzam kupić piec Kocioł gazowy kondensacyjny Viessmann Vitodens 200-W 19kW jednofunkcyjny + Vitotronic 200 (HO2B) B2HB601.
mam pytanie czy warto zainwestować w tak drogi piec np. de dietrich różnica jest około 2 tys. zł
proszę was o radę.
i tak jak czytam to będę miał ból głowy żeby wybrać dostawcę gazu jestem z Opolskiego.
dzięki za info
jano
Witam.
Ja mam piec gazowy de dietrich jednofunkcyjny z zasobnikiem CWU 100 litrów (rodzina 4-osobowa) już 6lat i zero problemów, jedynie co zasobnik chyba kiepski do rok temu wymieniłem na polski Galmet (de dietrich chyba skorodował bo zrobiła się kałuża i po zawodach).
Według mnie nie warto dopłacać za markę.
Pozdrawiam
Tomek
Bierz piec kondensacyjny taki żeby mieć jak najbliżej do serwisu. Po drugie trzeba ustalić przeciętną moc grzewczą http://cieplowlasciwie.pl/start . Strzelam że ze 3 kW. 19 kW to ze 3 razy za dużo. Taki z modulacją 3-11 kW będzie najlepszy. Dostawca gazu to jest jeden. Sprzedawców jest wielu. Szacuje, że za te 2600 zł kupiłeś 3,25 tony ekogroszku. Przy sprawności 60% potrzeba było 15600 KW. Grzejąc gazem wyjdzie z 2800 zł.
adek
jano a jak twoje rachunki za gaz wynoszą miesięcznie czy za 2 miesiące jaki masz metraż domu ??
dzięki za odpowiedź
jano
Mam dom 150m, z tego ogrzewam 130m (w garażu nie włączam kaloryfera). Od 1 paż 2016 do 30 września 2017 wyszło ok. 3300zł. W zasadzie co roku (max. 3700zł) taką kwotą zamykam rok. Dom piętrowy ze skosami, rok zakończenia budowy 2011. Suporex 24 ocieplony styropianem 12cm. Poddasze wełna 25cm. Dół w zasadzie wszędzie podłogówka (jedem pokój kaloryfer). Góra hol i łazienka podłogówka. Trzy sypialnie – kaloryfer. Oprócz ogrzewania jeszcze woda orza gotowanie na gaz. Taryfa W3.9 – 10 odczytów w roku. Miesięczne stałe opłaty niezależne od m3 czy też kWh to 54zł. Na rachunek za miesiąc składa się ta wartość (54zł ) oraz iloczyn m3 i wartości ok. 1,8m3. Np. w tym miesiącu za chwilę dostanę rachunek i wyjdzie mi 190m3*1,8+54 co da ok. 400zł. (poprzedni miesiąc – rachuek 340zł). Temperatura – programator pokojowy w salonie. Temperatura dzień – 21,4, temp. noc – 19,2. oczywiści realna tempetatura jest wyższa. Osiągając temperaturę 21,4 w salonie wyłącza się pompa i piec. Podłoga zostaje jeszcze sporo czasu ciepła i temp. podskakuje do ponad 22. Podobnie w nocy przy obecnych temperaturach piec raczej się na załącza bo wstając bradzo rano (5godz.) np. w salonie jest ponad. 20stopni. Temperatura dzienna ustawiona jest od 5 do 22.
Pozdrawiam.
EG
I to jest prawidłowa i bez ściemy obliczenie .
Niektórzy piszą że przy ogrzewaniu gazem spalają gazu za 2200 zł /rok .
Nawet ogrzewanie pompą głębinową więcej zapłacisz , chyba że masz ustawione na 18/o .
150 m dom zawsze spali za 3200 zł – do 3500 zł i nawet 4000 zł na rok i zależy od zimy . Jak to mówią szkłem d…..y nie utrzesz !! dom ocieplony ! cena 1m/3 gazu 2 zł !!
ggrzes
A ja za pół roku (od lipca) ogrzewając prawie 107m spalilem gazu za 1000zl z CWU – taryfa W2.12 temp dzień/noc ze względu na niemowlaka ustawiona na 21. Choć jak słońce przygrzeje to potrafi wzrosnąć do nawet 23
adri
witam,
Koledzy gazownicy a jaki najlepszy wybrać piecyk gazowy.
adek
koledzy gazownicy mam dylemat jaki piecyk gazowy mam wybrać
kerak
Pomimo wielu ofert wybrałem wersję patriotyczną i wybrałem polski Kocioł grzewczy TERMET WINDSOR 25 KW jednofunkcyjny + zasobnik 150l + sterowanie bezprzewodowe Round x2 termostaty (piętro i salon domu) (możliwość ustawiania temperatury na smartfonie) firmy Honeywell – koszt ok 6000PLN. Użytkuję 5 m-cy i jest bezawaryjnie i oszczędnie.
Przed zakupem proponowano mi Vaillanta za ok .11000 i nie żałuję ze zrezygnowałem z tej oferty.
kerak
Aha, zapomniałem – wydatek gazu za miesiąc grudzień wyniósł 280 m3, przy stałej temp. parter 21.5st, poddasze 21st. (pow użyt. 170 m2) = koszt 495 PLN, czyli 0,5 tony ekogroszku
EG
Do ggrzes – i tak dużo w lecie !! a obecnie niema zimy !!
Do adek – przedewszyskim kondensacyjny z zamkniętą komorą spalania a jakiej marki ? zależy jaką markę obsługuje najbliższy kontroler !
ggrzes
Ja jestem zadowolony, bo liczyłem się rocznie z wydatkiem 3k zł na gaz, a tu niespodzianka, bo zaledwie 1/3 jak na razie. Zreszta nie specjalnie oszczędzam gaz, bo i mam stałą temp w domu na 21 a i wody sporo zuzywamy
Marek
Witam,
Do tej pory ogrzewałem dom kominkiem z płaszczem. Wodę miałem zimą z kominka a latem z solarów i sprawowało się to dobrze.
Ale latka lecą i rozważam alternatywne źródła energii.
Może ktoś mi doradzi.
Tu jest mój wynik:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/39ic
Dla niecierpliwych:
– max moc grzewcza 5,7 kW
– wskaźnik zapotrzebowania na moc 47W/m2
– całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie 12 336kWh = 45GJ
– wskaźnik zużycia energii 101kWh/m2*rok
Lub opisowo:
Miejscowość nadmorska
Budynek o pow. po podłodze 2×72 m2 +praktycznie nigdy nieogrzewany garaż
Ściany z suporexu 24 cm+15 cm styropianu
Podłogi parter 10 cm, strop 5 cm styropianu
Skosy poddasza 25 cm wełna Isolver
Sufit poddasza 30 cm wełna Isolver
Okna dwuszybowe
Ogrzewanie salon+kuchnia i łazienka na parterze podłogowe, reszta grzejniki.
Mam komin Schiedel Avant ewentualnie do kotła kondensacyjnego i przygotowaną instalację do montażu pieca gazowego.
Nie mam:
– przyłącza (około 50m)
– instalacji wewnętrznej gazu w budynku
– projektu
Z raportu wynika że najlepszym rozwiązaniem będzie gaz ziemny
„Gaz ziemny + kondensat Gaz ziemny typ E (GZ-50) spalany w kotle kondensacyjnym
Koszt instalacji: ~13 000,00 zł (w tym: Kocioł gazowy: 5 000,00 zł, Przyłącze gazowe: 8 000,00 zł)
Roczna oszczędność: 1 583,00 zł tj. 83,00 zł + 150 godzin pracy (1 500,00 zł)
Czas zwrotu inwestycji: 8 lat”
Ale jak wpiszę koszty swojej robocizny jako 0 (zero) bo mam czas to gaz wychodzi daaaaleko na końcu listy…
Dodatkowo na podstawie podstawie obserwacji podobnych domów i też w miarę nowych i ocieplonych:
Sąsiad ogrzewający mniejszy nieco dom ( 2 osoby) mówił że płaci co miesiąc po 500 zł (czyli 6000 rocznie) za gaz i się w tym wyrabia ale nie wiem ile m3 zużywa.
Drugi ma widoczny licznik i odczytałem że w okresie od 23.10 do 26.12.2016 zużył 636 m3 gazu ziemnego ale nie wiem ile to kosztuje wraz z opłatami.
Z kolei z rozmowy z „gazownikami” doszliśmy do tego że rocznie jakieś 7 tys zł musiałbym liczyć kosztów za gaz.
A tu powyżej czytam komentarz jano że mu wyszło w takim samym niemalże jak mój domku 3300 zł rocznie.
Komu mam wierzyć?
Jakie są koszty tego czego nie mam czyli przyłącza, projektu itd?
jano
Podałem prawdziwe koszty zużycia. Sprawdziłem jeszcze raz (prowadzę arkusz excel z rachunkami od poczatku zamieszkania – 1.10.2011r. ) i po pierwszym roku miałem 3900zł – mokre ściany, właściwie wprowadzałem się do domu, w którym trwały prace – gładzie u góry, malowanie. może zima mroźna, a później 3300, 3200 co rok. Dostałem też rachunek, o którem wspomniałem, że za chwilę dostanę – kwota 385zł za miesiąc (trochę mniejszy niż zakładałem bo przyszli odczytać nie 7 a 4 stycznia). Zużycie za październik 110m, listopad 160m, grudzień 185m razem od 3paź do 4 stycznia ok. 460m gazu (460×1,8 +3×54 daje ok. 1000zł) Zostały jeszcze dwa góra trzy miesiące sporego zużycia. W miesiącach letnich jak odczyty są co dwa miesiące to płacę miesięcznie ok. 120zł (54zł opłaty niezależne od zużycia i reszta to CWU i gotowanie). Na moje te 636m sąsiada to trochę dużo bo wychodzi ok. 10m gazu na dobę. Sąsiad przy tym zużyciu zapłaci ok. 1250zł za dwa miesiące.
jano
Na zużycie wpływ ma dużo czynników,przede wszystkim ocieplenie budynku, al również w dużej mierze instalacja. Wydaje mi się, że przy gazie, gdy piec jest kondensanyjny, najlepsze wyniki w ilości spalonych metrów gazu uzyskuje się gdy ustawimy dość niską temperaturę wychodzącą na piecu (teraz nie pamiętam, ale nie ruszałem jej do paru lat) bo wtedy najlepiej dzieła kondensacja. Niska temperatura wody wychodzącej na piecu sprawdza się najlepiej w podłogówce,a ja mam praktyczne cały dół domu oraz korytarz i łazienkę u góry w podłogówce. Im więcej grzejników tradycyjnych tym lepiej ogrzewanć węglem,drewnem itp. bo temperatura wyższa lepsza dla grzejników tradycyjnych. Jak zaczniemy zwiększać temperaturę wody wychodzącej z pieca gazowego tym słabiej będzie działała kondensacja.
Adrian
koledzy a podpowiedzcie mi proszę czy się opłaca zmienić piec na ekogroszek Klimosz ling 25 KW na piec gazowy jednofunkcyjny Viessmam- Vitodens 200 w-1-F z Vitotronik 200 19KW.
– specyfikacja OC mam podłogówkę na dole w domu + kaloryfery + góra kaloryfery i w łazience podłogówka firmy Purmo z termostatami podłogówka chodzi na ertelach. dom o powierzchni 120 M2 osobna pomoka na OCW
Marek
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź jano :)
Wygląda że jednak nie jest tak źle. W końcu Excel nie kłamie.
Konsultowałem z kimś jeszcze i potwierdza Twoje wyliczenia.
A może sąsiady to straszne zmarźluchy?
Albo mają coś nie tak z systemem?
Czyżby jednak gaz miał wygrać w rankingu?
Z tego co mi powiedziano dziś koszt przyłącza to jakieś 50 zł/mb czyli około 2500 zł.
Projekt 500 zł (?)
Wykonanie w środku też pewnie nie mniej niż 1000 zł
Plus piec i montaż… Hm.. 6 tysi?
Zatem ten sezon już przepalę kominkiem a na jesieni robimy przyłącze :)
A jak nie zgubię linka to podzielę się opinią ;)
jano
Mam kolegę, który w tym roku przeszedł z ekogruszku na gaz. Jak trochę poużywa to podpytam jak wychodzi i napiszę.
Jolka
Dziś otrzymałam fakturę za gaz za styczeń 2022na kwotę 665zl przy zużyciu 230m3. W ubiegłym roku przy identycznym zużyciu gazu( grudzień 2020) faktura wyniosła 420zl.
Hanna
Tylko za jeden miesiąc? To znaczy, że ja zapłacę podobną kwotę razy 2 bo ja co 2 mce płacę
Marek
Jeszcze jedno:
jano jakiej mocy masz piec?
jano
Mam Piec de Dietrich MCII 24T więc ma moc 24kW. Mam ustawioną temp. ogrzewania 43 stopnie.
EG
Ja do Marka – przy tak ocieplonym domu i 150m/2 nigdy nie spalisz gazu za 5000 zł !!!!
Widzę że jesteś kumaty i lubisz liczyć tak jak ja !!
Jeszcze jedno musisz zainstalować regulator pokojowy ale gdy masz podłogówkę to i pogodówkę zewnącz !!
Ja mam 150 m/2 dom ściany 45 cm + 8 cm styropianu , parter podłoga styropian , strych wełna , okna plastik 2 .
Kocioł kondensacyjny Saunier – Duval Thema Condens 18 KW/h zużywam gazu za 3200 – 3800 zł /rok zależności od zimy . Ogrzewanie , ciepła woda i gotowanie . Obecnie cena 1m/3 = 2 zł latem więcej ponieważ PGNIG kombinuje żeby mieć wpływy kasy !! Jeszcze jedno – temperatura ustawiona = 20,8/stopnia od 7,30 do 15/00
od godziny 15/00 do 23/00 21,2/stopni regulator ustawiony w przedpokoju tam najchłodniej w kuchni i dużym pokoju nawet 22 i więcej stopni ja tam gdzie mam komputer mam przykręcony kaloryfer , nie lubię większego niż 20 stopni !!
jano
Nie polecam pogodówki lepiej regulator pokojowy. Interesuje nas jednak temp. W domu a nie na dworzu. Jak jest stosunkowo ciepło a wietrznie to będzie zimno w domu – Tak mi mówił instalator jak dobrze pamiętam a było to już prawie 7lat temu. Dodatkowo mówił że za dużo elektroniki też nie dobrze (albo pogodówka albo pokojówka).
Jul
Zapytaj instalatora powtórnie. Może po tych prawie 7. latach poduczył się nieco i nie będzie już Tobie opowiadał bzdur.
Marek
Toście mnie pocieszyli :)
Czyli przez tyle lat byłem w błędzie?
Co prawda w tym roku trochę ciepełka ucieka bo kuna nam zdemolowała wełnę w ociepleniu ale latem mam zamiar to ogarnąć. Choć jeszcze nie bardzo wiem jak a dachu nie chcę zdejmować.
Przy okazji przestrzegam przed tym zwierzątkiem. Znalazła jeden jedyny punkt gdzie mogła wleźć i narobiła strasznych szkód w wełnie.
Jak zabezpieczyłem to sąsiad mówił że u siebie słyszy coś w podbitce…
Współczuję mu.
Zastanawia mnie jeszcze dobór pieca bo kominek mam niby 12 kW współpracuje z wymiennikiem i poprzez zawór dwudrożny grzeje najpierw cwu w zasobniku 300 litrów a potem ogrzewa dom,
Piec gazowy ma mieć dużo więcej?
Po za tym nie rozumiem po co jakieś sterowanie w przedpokoju?
Teraz gdy spadnie temp. wody w obiegu kominek się załącza i podgrzewa do zadanej. Na grzejnikach są głowice i to one utrzymują temperaturę danym pomieszczeniu?
Czemu nie może być tak jak teraz?
No ale to całkiem inny temat…
Marek
Edit: miało być bez pytajnika:
„Teraz gdy spadnie temp. wody w obiegu kominek się załącza i podgrzewa do zadanej. Na grzejnikach są głowice i to one utrzymują temperaturę danym pomieszczeniu”
ggrzes
A jakie paliwo spalasz w tym „kominku”?
fitz
Oczywiście że pogodówka ma sens – pogodówka steruje temperaturą na kotle. Jeśli jest zimno – kocioł grzeje wodę do wyższej temperatury niż na zimnym. Przy pogodówce mamy czujnik temp na zewnątrz – żeby wiedzieć jak ciepła ma być woda w obiegu – i czujnik pokojowy – żeby kocioł wiedział, kiedy się wyłączyć.
Przykładowo – -10 stopni u mnie teraz – temperatura u mnie na kotle ok. 50 stopni. Przy zerze będzie pewnie poniżej 40 (ustawiamy to krzywą grzewczą w sterowniku).
Jak jest wietrznie, to może ocieplenie źle zrobione (choćby kretyński zwyczaj klejenia styropianu na placki, zresztą fuszerek może być więcej). Zresztą nawet wtedy pogodówka da rady; co najwyżej będzie dłużej dochodzić do zadanej temperatury.
Jeśli o moc chodzi – 12 kW to aż za dużo do grzania domu; tka naprawdę dom ogrzejesz 5-8 kW max; ta „pełna moc” potrzebna jest do ogrzewania wody.
Queen
No popatrz… a u mnie teraz gdy na dworze +10 temperatura na kotle 68 :( (a instalator się chwalił, że na kursach, któe co jakiś czas przechodzi zwykle instalatorzy bardzo boją się tych tematów z krzywą grzewczą a dla niego to bułka z masłem). Mój licznik od 04.10 do dzisiaj (25.10) pokazuje 83… m3. Odcinek od skrzynki do domu to jakieś 85 m czyli trochę gazu weszło. Poza tym uruchomienie kotła to też jakieś straty gazu. Pozostałe m3 to moje zużycie. Tem dodatnia a mój kocioł spala od 7 do 10 m3/dobę. „Bożesz ty mój” jak dużo. A ja założyłam sobie, że więcej jak 100 do 200 m3 (max) nie mogę spalić. Wyjeżdżam z domu o 06:30. Wracam o 20:00 więc nic tylko oszczędzać na gazie a tu masz ci los… co jest nie tak? Piszcie mi wszystko. Umówiłam instalatora na sobotę to wytknę jemu błędy.
jano
A jak kontrolujesz podłogówkę, bo ja właśnie sterowaniem w salonie na dole, a u góry mam pokrętła jak na kaloryferach na rozdzielaczu – trzy pokrętła po jednym na każdą sekcję podłogówki. Na górze mam zasilanie podłogówki i kaloryferów razem zaś na dole podłogówka ma oddzielne zasilanie.
Marek
Palę tylko bukiem. Sezonowanym min 2 lata. Dąb gorzej się palił i były problemy z utrzymaniem zadanej temp. To przygasał to się rozpalał za mocno.
Kominek Byrski z przepustnicą powietrza czyli regulacją temp płaszcza za pomocą modulacji dopływu powietrza z zewnątrz do komory spalania w zależności od zadanej temperatury na płaszczu wodnym. Nie wiem czy jeszcze takie robią.
Utrzymuje zadaną temp bez problemu choć straszono mnie że będzie się kominek przegrzewał i żeby nie zakładać głowic na grzejniki. Początkowo nie było ale potem pozakładałem bo to bzdura była. Wystarczyło uszczelnić dostęp „dzikiego” powietrza i trzyma tak jak ja chcę :)
Aczkolwiek zapomnij o czystej szybie…
Notabene to mit moim zdaniem że jest to możliwe na dłuższą metę. Nadmuchy, sruchy, systemy czystej szyby itd. Wszystko do jednego wora…
Dwa dni i czorna :(
Podłogówka w salonie połączonym z kuchnią (3 obwody ) sterowana jest za pomocą sterownika na ścianie w salonie i głowic na wlocie (czy wylocie) obwodu podłogówki na rozdzielaczu.
Podłogówka wiatrołap, łazienka na parterze grzeje cały czas (majstrom poziomy tak wyszły że wyszło 18 cm wylewki nad styropianem więc ma co akumulować …) choć ustawiony jest nieco mniejszy przepływ na tych obwodach niż w salonie o ile pamiętam.
Sypialnia na dole, tzw. drabinka w łazience na parterze a także cała góra głowice termostatyczne na grzejnikach.
Kominek grzeje wodę w obiegu otwartym (kiedyś zabroniony był zamknięty) i przez wymiennik płytowy przekazuje ciepło do wody w obiegu grzejników. A te już w zależności od tego która głowica sobie zażyczy grzeją dane pomieszczenie.
Za wymiennikiem jest zawór 3 – drożny z priorytetem ciepłej wody. Jak nagrzeje zasobnik wody użytkowej to przełącza na obieg grzejnikowy.
Więc nie rozumiem czemu temperatura wody w obiegu nie może sterować pracą pieca?
Nie interesują mnie jakieś tygodniowe kombinacje. Rano zimno w dzień więcej a w weekend jeszcze inaczej.
Jest mi zimno to ustawiam temp w salonie na sterowniku na 24″C (normalnie jest 22) obieg się otwiera i woda zaczyna krążyć. Układ traci temp to kominek dostaje kopa i podgrzewa wodę do zadanej 60 czy 65’C i już.
podobnie z obiegiem grzejników. Spada temp w pomieszczeniu to głowica otwiera przepływ na danym grzejniku i zaczyna ogrzewać pomieszczenie do zadanej na głowice temperatury. No i tak w kółko…
Proste i skuteczne. Działa 10 lat bez zająknięcia.
Abstrahuję tu od bezwładności układu podłogówki.
Możliwe że u Ciebie jano oszczędności daje to że masz więcej podłogówki no i to że bawisz się w te programowanie.
EG
Ja tak czytam koleżanek i kolegów w jednej sprawie nie zgodzę !!
że do 150 m domu wystarczy 12 KW kocioł ! a jeśli będzie trzeba więcej grzania ??
Moim zdaniem trzeba kupić kocioł gazowy z górnej półki o modulacji od 3,5 KW do 20 KW .
Takie kotły mają Niemcy Buderus i Francuzi Saunier Dival Thema kondens .
Świetne kotły !! Ja mam ten drugi 18 KW – od 3,5 do 20 KW !! Mogę ogrzewać połowę domu lub cały dom
150 m/2 !! Co myślicie o moich wypocinach !!
Marek
Witam,
W moim przypadku cena za 1kWh to 9,754gr.
Cena za 1m3 przy konwersji 11,252 to 1×11,252*0,09754 to ~1,10zł
Cena gazu bez względu na taryfę stała. Zmienia się tylko opłata abonamentowa oraz zmienny przesył.
EG
Czy ktoś wie ile gospodarstw domowych w Polsce ogrzewa domy gazem ??
Ja słyszałem że tylko 6 – 7 procent !! czy to prawda ?
ggrzes
Nie mam pojęcia… ale jeśli tak to jest to bardzo słaby wynik i w sumie nie dziwne że powietrze w skali kraju jest tak tragicznej jakości w sezonie grzewczym. W mojej okolicy na szczęście gaz jest dominujący.
Tomek
W 2015 roku 9,2%. Strona 105 https://stat.gov.pl/files/gfx/portalinformacyjny/pl/defaultaktualnosci/5485/2/3/1/zuzycie_energii_w_gospodarstwach_domowych_w_2015_r..pdf
Queen
Kiedy pochwaliłam się znajomemu, byłemu Dyrektorowi PGNiG że w końcu i ja gaz doprowadziłam, odpowiedział mi tak:
„No Pani Haniu, teraz to Pani jest w awangardzie na 5,5 mln domów jednorodzinnych w Polsce – prawie 4 mln wciąż używa węgla do ogrzewania :)
Edi
Witam wszystkich obliczacie sobie ile placicie za gaz ale autor tego artykułu
Zapomnial napisac o najważniejszej
rzeczy na którą nie macie wpływu
A mianowicie cisnienie pod jakim dostarczany jest gaz do waszego domu
Minimalne ciśnienie w umowie to 1.6
A max to 2.2 wiec jesli podaja wam 1.6
To cena rosnie bo w jednym metrze jest go znacznie mniej ale nikt o tym nie pisze wręcz się milczy na ten temat
A powiem wiecej kotly podają pelną
Sprawnos przy cisnieniu 3
EG
Ja mieszkam na Śląsku więc węgiel jest w miarę dostępny , więc wieczorem nie otworzysz okna !!
dołożyłem starania i policzyłem 100 domów i wyszło mi 8 % pali gazem .
15% z 100 pali wszystkim . I tak jest poprawa kiedyś było to 50% co paliło czym się dało !
Za 600 zł/t już nawet kostki nie kupisz !! Na Śląsku nie wolno palić mułami ale ogłoszenia dalej wiszą !!
EG
Do Edi !! Ja już wcześniej napisałem że PGNIG robi nas w konia !!
1. Największy przekręt – konwersja = ile gazu w gazie
2. I to o czym piszesz – ciśnienie .
Właśnie tak aby utrzymać swoich u władzy , obojętnie z której opcji i płacić im po 100.000 zł /m !!
i zwalać – TO NIE MY TO ONI !!
Może się jeszcze normalności doczekamy !!
WALD
Ciekawe te wszystkie dane :)
a oto moje z Lublina dom 170 m ocieplony 20 cm stropian i wełna dach
piec Buderus 20 kW, modulacja 5 – 20 i to jest najwiekszy problem ( przewymiarowany) mam na myśli liczbę startów bo minimalna modulacja to 5kW a powinno być znacznie mniej (piec o mocy 14kW byłby lepszy ;( )
pierwszy sezon 15/16 prace wykończeniowe temp 17 st. po 7 m-cach grzania 840 m3 gazu faktury za cały rok na 1760 zł czyli cena m3 gazu 2,10 zł
drugi sezon 16/17 dom stał sobie drobne prace temp 20 st. po 7 m-cach grzania 892 m3 gazu faktury za cały rok na 1800 zł czyli cena m3 gazu 2,02 zł
trzeci sezon 17/18 dom zamieszkały temp. 22 st. po prawie 5 m-cach grzania i CWU w ilości około 15 m3 miesięcznie zurzycie gazu to 920 m3 gazu i mój szacunek to 1400 m3i faktury za cały rok na około 3000 zł
Ten skok zazu i opłat to za CWU miesięczne zurzycie wody to 24 m3 z czego około 15 m3 ciepłej.
to są fakty a nie dywagacje i podawanie szczątkowych, czy to duzo czy mało ocencie sami dodam tylko ze w bloki za 60 m2 placiłem za co i cwu 4 000 zł rocznie.
EG
Do WALD – Masz dobre wyniki , a jeśli chodzi o kocioł !!
Masz dobry , ja mam ten sam wymiar domu mam kocioł 18 KW saunier – duval Thema Condens z modulacją
4 – 20 KW . Modulacja – to znaczy że możesz wyłączyć kilka grzejników , piec sam się dostosuje , wiec mało bierze gazu . Jak to mówią szkłem pupy nie ………… .
Jeśli chodzi o cenę ? Wymyślili konwersję , czyli ile gazu w gazie więc w zimie gaz jest jeszcze w miarę ale w lecie żeby wyjść na swoje i opłacić prezesów jest droższy !! Żyjemy w kraju – Polska , mamy liczniki na metry/3
a płacimy za KW !! Cenę ustalają według kieszeni rządzących i prezesów .
Przy tych cenach węgla i obsłudze kotłów węglowych gaz jest porównywalny – NARAZIE !!!!!!!!!!!!!!!!
WALD
Wynik nie jest zły, można powiedzieć nawet dobry ale ……….
domyślam się że gdyby był mniejszy np 14 kw to miałby modulację od 2-3 kw i wtedy taktowanie byłoby mniejsze teraz zależnie od ustawień, przy
– pogodówce nan w dobie ok 50 -60 startów
– temp wewnętrzej w dobie ok 20-30 startów pieca
tak swoją drogą nigdzie nie znalazłem na forach informacji jak to jest u innych
ile mają startów pieca w dobie, abo podają kosmos 200 albo tylko mówią że czesto taktuje (startuje)
EG
Do WALD -moim zdaniem za dużo startów !
Ja nie mam pogodówki ale 50 na pewno nie mam !! czasem się wyłączy gdy regulator osiągnie zadaną temperaturę ale bardzo mało .
Kocioł trzeba ustawić na mniejszą temperaturę , trzeba się pobawić .
Ja mam ustawiony kocioł na 45/stopni , to znaczy ustawić tak żeby się nie często wyłączał .
Częste wyłączanie się kotła i jeszcze przy podłogówce jest nieskuteczne , wręcz złe !!
ggrzes
Jak szacujecie czy po prostu zliczacie te załączenia się pieca? ;) a może macie jakieś piece, które zliczają za was… :)
Pod koniec wrzesnia jak przelaczylem piec w tryb zimowy, to temperatura na nim oscylowala wokół 40’C by ostatnio podczas mrozów -15’C podniesc sie do 65’C (mam pogodowke).
Mam cieply domek tzw. kanadyjczyka, ktory szybko sie nagrzewa, wiec siłą rzeczy piec włączał sie rzadko i na krotko. Dopiero przy ostatnich mrozach piec pracuje dłuzej…
Wald
Do EG
owszem piec i całą instalację trzeba ustawić co nie jest łatwe gdy się ma podłogówkę i kaloryfery na 1 obiegu, przed inwestycją za mało poznałem temat i uwierzyłem instalatorowi. Testy robiłem i czasami robię ale parcia bardzo nie mam, bo wynik nie jest najgorszy jak pisałem średnio ok 5 m3 /doba a z CWU ok 6 m3 /dobe. w 7 miesięcznym okresie grzewczym, ale zgadzam się im mniej startów tym lepiej dla pieca .
Co do ustawień to trzeba zawsze znalźć kompromis bo jak ustawimy temp max na 40 st. próbowałem,
to naturalne ze gdy piec ma modulację mocy 5-20 kw to przy małym zapotrzebowaniu ciepła wyłączy się po 20 min pracy , 10 minut przerwy i kolejny start i wychodzi 48 startów w dobie.(przy pogodówce)
Po wczorajszej dobie przy tem zewnętrznej -10 dzień i -18 noc miałem 22 startyw i 20 godz pracy, poszło 9,5 m3 gazu ( przy regulacji wg. temp pomieszczenia), co chyba potwierdza, że piec lepiej się sprawdza przy tej temp. bo pracował z mocą 25-30 % co daje 5- 7 kW a minimalna to niestety 5 kW ;(
Do grzes
informacje o pracy kotła możesz znaleźć w programatorze, wystarczy odnależź codziennie lub kilka dniodczytać, zapisać i masz wiedzę – problem jak i czy można ustawić lepiej ;)
Jednak ważne jest czy opłaty za gaz są akceptowalne jeżeli tak to nie ma sensu grzebać i szukać no chyba celem analityczno poznawczym , tak jak ja to robię.
I teraz wiem a właściwie domyślam się że piec, kocioł gdyby był mniejszy lub miał modulację od 2 kW byłby lepszy. Pisze domyślam się bo niestety nie miałem okazji sprawdzić, może kiedyś jak obecny mi padnie to wymienie na …….. inny bo kto wie co będzie za 5- 10 a może i więcej lat.
ggrzes
No właśnie ja też mam kociol immergas od 5kW, a przy moim domku powinno być raczej od 2-3kW, ale koszty stosunkowo niskie, więc nie narzekam że się instalator uparl. Myślę że rok grzewczy spokojnie zamknę kwota max 2kzl
Chlopyszek
Podzielam Pana myślenie w 100%.
Piec musi chodzić jak najdłużej na jak najniższym parametrze. Najlepiej żeby często się nie załączał. Jest to opinia serwisanta z Viessman’a.
Pozdrawiam
Wald
Ale chyba odbiegaMY OD TEMATU, ja cenę m3 gazu liczę tak
suma opłat za cały rok z faktur dzielona przez m3 gazu jaki w tym czasie zużyłem i wychodzi mi ok 2 zł
EG
Czym mniej wyłączeń tym lepiej , ja dwa lata dochodziłem i dalej się uczę !
Patrzymy na kasę ponieważ jesteśmy przeciętnie bogaci !!
Koszt 1m/3 gazu obecnie to 2,0 66666 zł PGNIG !! latem będzie 3 zł – prezesi muszą zarobić !!
Przeraża mnie tylko Kolega Grześ który ma ustawiony kocioł przy obecnych temperaturach 65/0 C .
Kocioł kondensuje do 54/stopnia potem nie kondensuje !! Ja mam ustawiony na 45/0 .
Regulator wisi w przedpokoju ustawiony 21/st. w pokojach 22 – 23/st.
Do zaradnego !!! – fajny portal wykombinowałeś – dużo zdrowia życzę !!
Wald
EG
tak myśl, że lepiej powolutku cały czas niż zryw co jakiś czas tak jak samochód
odpalasz ruszasz hamujesz wyłączasz nie dość paliwa wiecej to i rozrusznik akumulator podlegają eksploatacji.
W przypadku kotła chyba jest podobnie , tak myśle.
A cena m3 jak policzysz podsumujesz cały rok , 12 m-cy opłaty i podzielisz na ilość gazu to chyba bardzo nie odbiega od 2 zł
bo czy 2.1 zł czy 2 to przy 1500 m3gazu rocznie daje 12 zł m-c różnicy = 1 czteropak piwa ;)
pozdrawiam wszystkich i każdy niech sam sobie odpowie na ile go stac i gdzie jest granica :)
Chlopyszek
Dom parterowy 137m2 (pow. grzana) + 36 m2 (garaz dogrzewany do temp. 12 stopni).
Ściana suporeks 24 + 40 cm styropianu
Okna z zespleniem dwukomorowym na systemie VEKA
Fundament 36 cm styroduru
posadzka na gruncie 30 cm szarego styropianu
strop 42cm wełny
Przy temperaturach obecnych -8 w dzień w nocy nad ranem -16.
krzywa grzejna na 0,5 (przewymiarowane dwukrotnie grzejniki + podłogówka w pomieszczeniach z płytkami rozdzielacz tece pompa chodzi 24h)
rekuperacja tessla green
piec viessman vitodens 222f – 11kW
pogodówka
piec nie pracuje pomiedzy godz. 0:00 a 3:00
temperatura w pom. 22
przy suficie 23,4
zużycie na ogrzewanie 50 kWh (5m3) + 10 kWh (1m3) ogrzanie CWU
Zużycie od kwietnia 2017 do lutego 2018 włacznie 8,8MWh na liczniku w skrzyce gazowej 884m3.
Pierwszy rok grzania
Po czasie okazało sie ze mam jeszcze nieszczelne 4 okna. Sprawdzone były termowizja.
Po ich naprawie licze na jeszcze mniejsze spalanie. Wada producenta. Niepoprawny dobór szerokosci skrzydeł.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich opalających węglem. Gratuluje wyboru….
Chlopyszek
Zapomniałem dodać ze temp. 22 utrzymuje w dzień i w nocy.
Czekam na komentarze.
ggrzes
EG: właśnie wiem, ze nie ma kondensacji przy takiej temperaturze, wiec gorsza wydajnosc, ale tak mi instalator skonfigurował pogodowke, a nie znam sie na tym, wiec nie chcę grzebac po omacku przy krzywej pogodowej.
Piec mam Immergas VICTRIX EXA 24 X 1 ERP.
A przez brak zjawiska kondensacji ile +/- trace na wydajnosci kotła, ale na weekend juz zapowiadaja znaczne ocieplenie :)
ggrzes
no to sam sobie odpowiem: przez brak kondensacji traciłem ok. 20% na wydajnosci kotła.
Traciłem, bo dzwoniłem do serwisanta, ktory ze stoickim spokojem stwierdzil zebym ja w takim razie obnizyl prawym pokretłem na kotle :) tak wiem laik ze mnie… i obecnie jest 39’C. Tylko musze teraz monitorowac pogode by ja ponownie skorygowac jak skoncza sie mrozy :P
EG
Uczmy się wzajemnie ponieważ serwisanci nie za bardzo chcą objaśnić ponieważ to Kasa !!
Aby do wiosny !!
ggrzes
A jeszcze zapytam, pewnie bedziecie wiedziec, bo na necie rozne opinie: jaka jest optymalna temperatura dla zjawiska kondensacji? :) Max to 57’C, a minimalna? Oczywiscie pytam w kontekście pieca gazowego…
Wald
Ggrzes,
moim zdaniem nie musisz zieniać więcej tem max jeżeli te 39 daje rade ogrzać budynek obecnie przy mrozie to i da rade jak bedzie cieplej – logiczne ? Co do kondensacji nie chce się „wymandrzać” ale skoro występuje ona przy różnicy temp to w przedziale do tych 55 st. bedzie występowała zawsze o ile powrót bedzie niższy o ….? st od tem wyjścia na CO.
Podziele się swoją obserwacją w temacie mocy kotła teraz gdy są „silne” mrozy i w poprzednim roku tez tak było zuzycie gazu na podgrzanie o 1 st. spada o około 0,04 m3 w dobie. Wyjaśniam czyli jak jest na dworze średio -13 st. ( dzień -10 w nocy -16) a w domu mam 23 st. to podgrzanie jest o 36 st a przy zuzyciu dobowym 9,5 m3 gazu daje to 0,26 m3 gazu na 1 st podgrzania. Natomiast przy cieplejszych dniach około 0 st. miernik ten wynosi około 0,31 – 0,32 czyli piec ma lepsze wyniki gdy jest zimno, wniosek – ma za duzą moc :)
Clopszyszek
masz dom na bogato ocieplony i to dobra decyzja zwłaszcza gdy rachunki przyjdzie płacić z emerytury.
Ja byłem ciut skromnijszy ale i tak wykonawca patrzył na mnie jak na ……. 0)
fundamenty styrodur 12 cm + 5 wewnątrz, podłoga 20 cm styropianu, ściany 20 cm stropian, dach 2 spadowy gdzie skosy 35 wełna sufit 40 cm wełny i do tego strych skosy 15 cm wełny.
Tak jak pisałem wcześniej przy tem. 23 całą dobę i planowanym zużyciu max do 1500m3 gazu
też nie powinienem marudzić ;) zwłaszcza że bez rekuperacji i na cwu szacuje idzie mi ok 500 m3 gazu ( wiem sporo)
Chlopyszek
Wald,
potwierdzam sposób wykonania izolacji termicznej domu był podyktowany faktem, przygotowania się do emerytury. Koszty utrzymania domu zmniejszyłem o 2000 zł. w stosunku do mieszkania w którym kiedyś mieszkałem 59m2. Obecnie zainstalowałem instalacje PV, żeby za prąd nie płacić. Stąd te 2000zł mniej za opłaty rocznie niż w przypadku tradycyjnego mieszkania (dodam mieszkania było po termomodernizacji, ale podłączone do zew. centralnego cieplika, który wychodzi po czasie, ze miał kosmiczne straty przesyłowe). Przekalkulowałem wszystkie koszty i jak doszedłem do mediów typu TV, Internet, Komórki 2 szt. to sie przeraziłem ile te przedsiębiorstwa odpowiedzialne za dostawę mediów z nas kroją.
Pozdrawiam
Wald
przykład krojenia z czasów kiedy też miałem 58 m2 w bloku po termoizolacji
CO rocznie 1 668 zł + CWU 2 700 zł = 4 368 zł ( ach ta ciepła woda)
obecnie dom 190 m2 w tym garaz
CO rocznie 2 000 zł + CWU 1 000 zł = 3 000 zł (a wody idzie tyle samo)
Ile w tym oszczedności z ocieplenia budynku a ile z krojenia przez dostawców Kw ?
gdyby teraz dostawca dawał energie tylko na CO to za samo ogrzewanie wychodzi 3*1668 = 5 004 zł
Tomek
Dobry piec kondensacyjny z zasobnikiem to cena 10000 zł. W bloku temperatura 25 stopni przy wyłączonych grzejnikach ;) Po prostu czym więcej wyprodukują energii tym więcej zarobią. W bloku za bardzo nie ma wpływu na obniżenie rachunku za ogrzewanie tak jak w budynku wolno stojącym. Z drugiej strony takie piece kondensacyjne można montować w bloku. Wtedy rachunki byłyby prawie zerowe szczególnie jak inni by nas dogrzewali.
Chlopyszek
Zależało nam na domu, który będzie wstanie utrzymać jeden członek rodziny…. Trzeba mieć z tyłu głowy, że mamy czasy raka nieboraka i nigdy nie wiadomo kiedy łapica przyjdzie…
Pozdrawiam
Wald
I słusznie, bo może dożyjemy emerytury a wtedy lepiej mieć na jedzenie i leki oby sie nie były potrzebne bo wtedy w zime temp na 15 st. i do Tajlandii :)
ggrzes
Myślę, że 10k to duża przesada… ja dałem (rok temu) 5350zł za:
– kocioł Immergas VICTRIX EXA 24 X 1 ERP
– zasobnik elektromet 120l
– 2sondy: pogodówka i bojler
– kontroler do pieca
Tomek
Kotły tanieją. Trzy lata temu, za kocił standardowy Beretta Kompakt II 24SI z zasobnikiem GALMET i bezprzewodowy termostat pokojowy plus podłączenie, dałem w sumie z 8000 zł. Kondensacyjne były 2000 zł droższe. Obecnie widzę cenniki 8000 zł brutto plus trzeba zapłacić za podłączenie.
EG
Cena węgla rośnie już za 750 zł/t nie kupisz , niekondensacyjnych gazowych już także nie kupisz wiec pobyt na kotły gazowe rośnie . Polskie rządy obojętnie jakiej maści widząc że ludziom się poprawia będą dźwigać ceny gazu i kotłów , choć na zachodzie tanieje i gaz i kotły gazowe !! Co ma w nazwie PGNIG ? – spółka oo !!!
Spółka jest skarbu państwa wiec nie opowiadają za poczynania . To tak jakbym zrobił dzieciaka i nie płacił a gdyby dziewczyna chciał kasę – odpowiem – JESTEM OGRANICZONY W OPOWIEDZIALNOŚCI !!
Szczery
Witam wszystkich ….
ZUŻYCIE GAZU w piecach CO…… .To indywidualne dobranie dobrego pieca do domku lub mieszkania to po pierwsze ….. po drugie … to żmudne tygodniowe próby w dopasowaniu OPTYMALNYCH temperatur na programatorze w domu…. PO trzecie … NAJWAŻNIEJSZA ZASADA … NIGDY … nie należy ustawiać większej RÓŻNICY !!!!! temperatury NOCNEJ A DZIENNEJ ….. JAK TYLKO 1 stopień Celsjusza… .Wtedy osiągniecie optymalnie ekonomiczno-oszczędne zużycia gazem…. .Pozdrawiam wszystkich tych którzy chcą ogrzewać domki 1 metrem sześciennym gazu…. . :)
Wald
Poruszyłem poprzednio temat optymalnej mocy kotła co i cuw czy 24 kW czy……
moim zdaniem (przy domu ok 190 m2 kubatuta ok 500m3 ocieplony 20 cm styripianu)
wystarczy piec 14 kw, a dlaczego ??
Dlatego, że z moje obserwacje to potwierdzają chyba że ktoś zinterpretuje je inaczej, ale skoro
1 m3 gazu ma 11kW a zużyłem w sezonie grzewczym:
2016/17 ( 207 dni) 840 m3 gazu, przy pracy kotła 1906 godz.
to 840*11= 9240 kW a 9240:1906 godz = 4,85 kWh —————dla samego CO
2017/2018 ( do dzisiaj)1009 m3 gazu, przy pracy kotła 1556 godz.
to 1009*11=11099 kW a 110099:1556 godz= 7,13 kWh ——— dla CO i CWU
JAKI WNIOSEK ? —- wystarczy piec o mocy 14 kW ???
ktoś powie to są średnie, z czym się zgodzę ale przy minimalnej mocy pieca modulacja od 4,8 kW
Maksymalna MOC z jaką pracował średnio piec wynosi 9,15 kW, bo (9,15+4,8):2= 7,15 kw
aby uniknąć zarzutu uproszczeń przedstawiam zestawienie z jaką mocą pracował piec i ile dni
CO CO i CWU
moc kW dni 16/17 dni 17/18
5 39 2
6 120 10
7 34 63
8 10 47
9 4 24
10 0 10
11 0 2
Razem dni 207 158
chlopyszek
Ma Pan rację.
Spokojnie z tą wielkością pieca. Na pewno piec 24kW jest dla Pana domu za duży. Chyba, że ma Pan ośmiu członków rodziny i ciepła woda jest potrzebna szybko i dużo.
Proponuję, szukać pieców o jak najniższej modulacji. Modulacja schodząca do 4,8 jest za duża. Koniecznie szukać pieca z mniejsza modulacją. To odróżnia taniego kondensata od drogiego. Zapotrzebowanie na ciepło i zużyce wody idzie sprawdzić ze świadectwa energetycznego, pod warunkiem, że opracowujący rozumie to zagadnienie.
Tomek
Moc pieca dobiera się biorąc pod uwagę najzimniejszy dzień np. -20 tak aby dogrzało dom do zadanej temperatury np. +21. U mnie to ponoć 9,2 KW. Średnio 4,5 KW. Duża moc przyda się do szybkiego podgrzania wody. Ja mam za duży kocioł od 9 KW do 24 KW. Biorąc prysznic, małym strumieniem wody, mogę korzystać non stop. Wodę grzeje na bieżąco. Lejąc dużym strumieniem np. do wanny parę minut musi minąć zanim dogrzeje. Termostat pokojowy, w zależności od temperatury, włącza i wyłącza kocioł. Nie widzę problemu w działaniu. Ustawiłem kocioł na 40 stopni, termostat w domu na 21. Jak osiągnie 21 to nie grzeje. Jak spadnie poniżej 21 to się uruchamia i grzeje tak długo aż uzupełni różnicę między temperaturą w domu a na zewnątrz.
Wald
P Tomek
na przełomie luty marzec br temp dzień -10 noc -20 (średnio -15) a moc wynikająca z ilości gazu i czasu pobierania wahała się od 5,9 – 6,7 kW.
P chłopyszek
ciepłej wody idzie sporo bo 15 m3 miesięcznie a powyższe dane sa z teraz kiedy dom zamieszkały a temp w pomieszczeniach dół 23 góra 20-21 st. piec niestety 20 kw z modulacją 4,8-20
nie chce wchodzić w polemikę, pisze aby ktoś kto dopiero planuje budowę miał wiedze
Tomek
Wald dziwne dane mocy kotła. U mnie jak grzeje wodę to pracuje z pełną mocą. U Ciebie 500 litrów wody dziennie ( 15 m3 / 30 dni) grzeje mocą 6 KW ? Trzy godziny dziennie musiałby grzać non stop CW żeby taką wodę podgrzać o 25 stopni. Działa to raczej tak że CW grzeje 20 KW, 10 minut podgrzeje zasobnik 100 litrów i tak 5 razy. Zanim ktoś skończy korzystać z wanny to woda się nagrzeje a nie czekamy pół godziny na ciepłą wodę w domu. Po to właśnie te 20 KW. Do CO minimalna moc potrzebna jest do tego żeby grzejniki były ciepłe jak najdłużej co daje lepszy komfort cieplny. Przynajmniej mnie się tak wydaje. Ekonomiczne to chyba nie jest. Przy ciągłej pracy chodzi non stop pompka elektryczna która zje ewentualne oszczędności.
chlopyszek
Panie Tomku,
zasada w piecach gazowych jest taka, że powinien pracować bez przerwy na jak najniższej mocy. Im więcej cykli odpaleń tym gorzej. Wszystkie kotły maja ograniczenia ilości odpaleń po których później konieczne jest wymiana poszczególny podzespołów. Dot. to np. przekaźników na płycie głównej (w Viessmanie). Reasumując do grzania wody najlepiej mieć np. faktycznie 20kW, natomiast do ogrzewania domu dobrze, żeby piec szedł na jak najniższym parametrze np. 2,3kW uwzględniającym możliwości izolacyjne domu i jego zapotrzebowanie na ciepło. Piece kondensacyjne o niskiej modulacji są zdecydowanie droższe. Jest ich mało na rynku.
Pozdrawiam
Wald
Obaj macie racje, oprócz zdania, Tomka „ekonomiczne to nie jest”
to tak jak w ruchu miejskim samochód rusza staje i średnie spalanie idzie w góre w porównaniu z 80 km non stop na autostradzie ;)
Natomiast co do mocy owszem są to średnie, nie monitoruje wielkości bez przerwy ( średnie dobowe) i masz Tomku racje do CWU pewnie grzeje z moca znacznie większą niż średnia, ale jesto tak jak z doborem pieca dla temp. -20, ile dni w roku mamy taką temp? 1? 10? czy tylko dla tych kilku dni warto??
posłużę się znowu samochodem jako przykładem: masz osobówkę ale czasami chcesz wymienić mele i dlatego zmienisz wygodny osobowy na dostawczy?
pozdrawiam
(tak jakoś czuje że zaczynamy odbiegać od tematu i zaśmiecać post innymi informacjami, potem będzie trudno komuś odnaleźć się w tym gąszczu informacji ;(
EG
Jeszcze raz dziękuję Zaradnemu że publikuje taki portal !!!
Ten portal jest dla ludzi mniej i średnio – zamożnych , wspólnie się uczymy i otwieramy oczy ludziom że można ogrzewać domy lub mieszkania taniej i bardziej ekonomicznie bez trucia się wzajemnie odchodząc od kopciuchów !! Wiosna idzie wiec kociołki będziemy częściej wyłączać lub obniżać temperaturę ja dziś obniżyłem do 38 st.
Marek
Przepraszam za off topic, ale widzę że jest tu kilku speców i nie mogę się powstrzymać żeby nie poprosić o podpowiedź na małe aczkolwiek istotne dla mnie pytanko?
Jak wyżej wskazałem tu jest charakterystyka mojego budynku.
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/39ic
Przekonaliście mnie już że powinienem zmienić sposób ogrzewania na gazowy :)
Wychodzi że niby potrzebuję mocy 13 kW
Ale co dalej…
Układ ogrzewania z kominka zrobiony jest tak że woda z kominka zrobionego w układzie otwartym (niestety?) idzie na wymiennik. Tam w zależności od ustawienia zaworu trójdrożnego (priorytet c.w.u.) przekazuje ciepło wodzie z obiegu co lub wodzie wężownicy 300 l zasobnika c.w.u.
W zasobniku c.w.u. jest jeszcze wężownica od solarów (ten wynik nie uwzględnia chyba faktu że mam solary które ogrzewają mi wodę w 300 l zasobniku całkiem skutecznie w sezonie letnim (ale mniejsza z tym w tej chwili?)
Pytanko zatem:
Jakiego pieca potrzebuję?
Taki byłby ok?
http://allegro.pl/kociol-gazowy-buderus-gb062-14kw-kondensacyjny-4-i7217320561.html
Dodam że wanna jest ale kąpiel w wannie praktycznie w naszym domu nie istnieje. Jakoś wolimy prysznic.
Komin jest. Schiedel Avant pod piec kondensacyjny niby. Wszystkie pieniądze wtedy kosztował. A teraz wystarczy dziurę w ścianie zrobić …
Rozumiem że wtedy piec gazowy będzie przez 24h/dobe trzymał zadaną temp w zasobniku? Mam ustawione 55’C.
To trochę lipa z tymi solarami będzie teraz?
Podpowie mi ktoś?
Im dalej w las tym więcej drzew..
Tomek
Kocioł pracujący non stop bez sterowania będzie działał 20 minut, następnie przerwa na wychłodzenie i znowu praca. Wyjdzie 48 uruchomień na dobę. Problemem jest kilkaset uruchomień na dobę jak ktoś ma strasznie źle dobraną instalacje i kocioł. Wyobraźmy sobie kocioł który pracuje non stop 6 miesięcy. Sama energia elektryczna dla pompki elektrycznej o mocy 85 wat wyniesie 6*30*24*0,085*0,60=220,32 zł. Przy zużyciu gazu dla CO na poziomie 2000 zł sezon będzie to ponad 10%. Jakie będą oszczędności na gazie przy braku taktowania ? Rozumiem, że części kotła będą się szybciej zużywać ale za 10 lat nie trzeba będzie całego kotła wymieniać tylko niektóre podzespoły. Dlatego nie wiem czy to takie ekonomiczne.
Adrian
Witam,
Panowie obserwuje wasze wpisy od dłuższego czasu i widzę ze wasz wiedz jest bardzo zawansowana.
Mam takie pytanie jestem właśnie na etapie wymiany pieca z eko groszku na gaz.
– Piec wybrałem Viessmanna Vitodens 200 W 19 kW z regulatorem pogodowym Vitonic 100.
– dom wybudowany w 2007 r. o powierzchni 120 m2 okna dwuszynowe 5 komór + rolety zewnętrzne , ściany domu cegła Wienerberger 30 cm ocieplenie 10 cm. Styropian,
– w części domu podłogówka reszta kaloryfery.
– posiadam też solarny firmy Ditrich dwa panele + zasobnik na wodę 300 L z 2 wężownicami 150l.
I mam pytanie czy piec nie jest zbyt dużej mocy na moja powierzchnię i jakie miej więcej będę ponosił koszty gazu miesięcznie czy kwartalnie albo rocznie
dzięki za dopowiedz
Adrian
Dziękuję za odpowiedź
Wald
Moim skromnym zdaniem spokojnie wystarczy 14 kw zwłaszcza że masz solary bo to CWU podbija zapotrzebowanie na kW , aby woda szybko sie nagrzała
EG
Trochę za duży ! 14- kW wystarczy . Podłogówka idzie na 36 – 38 st. jeśli masz możliwość wymień .
Ja mam 18 kW na 160 m/2 i jeszcze za duży . I nie daj się wciągnąć w polemikę że lepiej jest gdy piec ma 40 lub 50 wyłączeń
w ciągu doby . Jak najmniej włączeń i wyłączeń i jeszcze gdy jest podłogówka !!
chlopyszek
Panie EG,
potwierdzam 14kW pewnie wystarczy.
Panie Adrian ocieplenia trochę mało, a szkoda.
Piec musi chodzić równo na jak najniższym możliwym parametrze.
Spróbowałbym ustawić grzejniki na 6 z podłogówka włącznie i regulować temperaturę w pomieszczeniach krzywą. Ustawieni temperatury na rozdzielaczu tez będzie wymagała nie lada zachodu. To jest kwestia ile Pan ma tej podłogówki. W systemie pół na pół może dać radę, ale ja podłogówki jest 1/4, a reszta grzejników to się nie uda.
Podpowiem jeszcze. Do wyznaczenia poprawnych temperatur dobrze wykorzystać urządzenie do pomiaru temperatury grzejnika i posadzki. W Lidlu idzie coś takiego dorwać za 100 zł.
A dla Pana Marka mam dobrą radę niech zdemontuje kominek, bo to nie te czasy… Pozbyłby sie Pan pewnie tego dziadowskiego wymiennika, który generuje Panu spore straty.
Pozdrawiam
Leszek
Kominek jest nie tylko do grzania, ale w razie awarii instalacji czy braku prądu, a to się zdarza coraz częściej i to właśnie przy minus 20 stopni.Jak nie ma prądu a temperatura minus 20 to mam w d..e ekolgię.. tak samo jak każdy bezdomny, byleby się ogrzać i dom też.
chlopyszel
Panie Leszek,
na brak prądu do gazówki montuje się małego UPS’a.
Prosiłbym do ekologi podchodzić z pokorą, bo wydaje mi się że Polsce troszeczkę nie wiele wiemy na ten temat. Uważam, że podrzucanie komuś świni np. dzieciom sąsiadów w formie szkodliwych związków jest wysoce nie fair. Dlaczego te przykładowe dzieci maja cierpieć – w imię czego? U nas buduje się duże domy, ogrzewa węglem – to się nazywa bieda intelektualna, idąc dalej to i ekonomiczna. Może czas w końcu rozpocząć budować mniejsze domy i ogrzewać co najwyżej gazem, bez kominków z użyciem pomp z panelami na dachu i tyle. Lepiej ocieplić…. Rozwiązań jest przynajmniej tuzin. Cały czas czekam na ostrzejsze kryteria i wymagani z Unii, liczę, że w końcu będę nas cisnąć. Chociaż raz niech ta Unia nam się przyda….
Pozdr
Leszek
Co do pieców gazowych to za 2500zł są już z kondensacją pary i zamkniętą komorą spalania z wymianą ciepła w podwójnej rurze na jakimś odcinku, inne już dzisiaj nie mają racji bytu.
Adrian
Powiem tak że jak pale na eko groszku to pracuje tylko podłogówka kaloryfery są pozamykane tylko w łazienkach otwarte a w domu mam temperaturę 21 22,5. Co to znaczy że kaloryfery maja być ustawione na 6. tak podłogówkę jest 1/4 a reszt grzejników. Jak te urządzanie się fachowo nazywa do ustawienia temperatury podłogówki który można kupić w Lidlu.
A czy ten kocioł Viessmanna który będę posiadał to nie ma możliwości redukcji do 14 KW i czy ten piec nie będzie przewymiarowany do mojego Domu ????
dzięki za odpowiedź
chlopyszek
Kaloryfer na 6 = na wartość max
Czyli podłogówkę ma Pan na 100% powierzchni + grzejniki. Instalacja jest zdublowana?
Urządzenie to pirometr laserowy
EG
Do Adriana – da się !! ponieważ każdy kondensat ma modulację Twój kocioł zapewne od 5,5 do 18 kW .
Ty przeciętnie nie będziesz potrzebował więcej niż 3- 5 kW
Te mniejsze mają modulację – 3 – 14 kW są droższe . Uczymy się wspólnie , kiedyś będziemy wymieniać
na mniejsze zapewne jeszcze oszczędniejsze . Technika idzie niesamowicie w górę .
Jeden z moich znajomych budujących domy mówił że za dwa lub trzy lata nie będzie można montować okna z dwoma szybami , muszą być trzy szybowe !!
Przepraszam że przez TY ale uważam że na tym forum jesteśmy równi ja już ponad 65 w górę !!
Uczę się od Was młodych , lubię nowinki !!
adrian
do ED nie mam pretensji ze na ty to jest normalne, jestem takiego zdania ze zawsze starszych trzeb słuchać
– czyli instalator mnie naciągną na koszt zawyżonego pieca
– ale mam nadzieję że drożej nie będę płacił za gaz niż za eko groch jestem bardzo ciekawy a wręcz obawiam się ogrzewaniem gazu
– tak to jest ze jak się człowiek nie zna to mu zawsze cos wcisną droższego :(
adrian
nie podłogówka jest tylko pod kaflami w kuchni przedpokój i łazienka dół góra
– tak instalacja jest na jednym ciągu można tak powiedzieć z tego co wiem to podłogówkę mam na powrocie reguluje tylko pokrętami na RTL
Tomek
Adrian sprawność kotła węglowego to 50%. Jak jest ciepło na zewnątrz to pewnie 30% nie przekracza. Koszt gazem można oszacować w ten sposób: zużycie węgla, przeliczyć na kwh, uwzględnić sprawność i przeliczyć na koszt gazu w okolicy 0,17 zł za 1 kwh. Do ogrzewania, przez sporą część sezonu grzewczego, wystarczy ze 2 kw.
Polska jeszcze długo nie będzie eko. Energie elektryczną mamy z węgla. Kolejna inwestycja za 5 miliardów to budowa elektrowni węglowej ;)
Ja w przyszłości kocioł gazowy zmienię raczej na panele fotowoltaiczne. Jest ustawa prosumencka gdzie produkowana energia na bieżąco oddawana jest do sieci a w zimie, jak będzie mniejsza produkcja, odbieramy to co naprodukowaliśmy latem. Trzeba jednak poczekać albo na duże dotacje albo na spadek cen takich instalacji. Wówczas ogrzewanie będzie „darmowe”.
EG
I tak trzymać Kol. Tomku !! Mam dalszego młodego kol. także wędkarza jak ja i właśnie tak zrobił jak Ty piszesz
Ale ma trochę kasy wiec może . Stworzył właśnie taką małą elektrownie fotowoltaiczną i grzeje dom i wodę prawie za darmo . Utrzymanie instalacji coś tak kosztuje i gotowanie także , nawet telefony podładowuje latem .
Za trzydzieści lat każdy nowy dom będzie miał taką domową elektrownie będą ogrzewać prądem domy !
Af9999
Dom 180m2 2 kondygnacje ogrzewanie tylko podłogowe temp Max kotła gaz kondens 28C sprzeglo wodne dom silikat 24cm ocieplenie 20 cm grafit cieply montaz okien płyta fundamentów na 20 cm xps sufit piętra 20 cm styro strych nieocieplony temp z termostatow strefowych (każde pomieszczenie oddzielnie ) łazienki 23C pozostałe 22 Ć wentylacja mechaniczna bez rekuperatora z gruntowym zwirowym wymiennikiem ciepła na poziomie 150m3 12h dziennie z zegara kilka zalaczen dziennie. Wilgotność pow 45-55 % dodatkowe ogrzewanie kominek w tym czasie spalone ok 1 m3 mokrej brzozy (wczesniejsze rok temu spalanie dębu przegrzewalo nieprzyjemnie pomieszczenie) w okresie 6 miesięcy grzewczych od października do marca średnie zużycie gazu 140m3 miesięcznie w tym gotowanie i grzanie wody użytkowej dla 2+2. Nie ma innych zrodel ogrzewania. Efekt chyba dobry w tym sezonie planuje dodatkowo ocieplić piana dach nad nieuzytkowym sufitem i kupic rekuperator. Choc jak patrze w koszta to inwestycja sie raczej nie zwroci. Ponadto miasto dofinansowuje kolektory i solary – spróbuje z solarami z 4 kw na dach ale bez przekonania.
jano
Dom 150m2 2 kondygnacje ogrzewanie podłogowe salon korytarze łazienki -2, trzy sypialnie, pokój gabinet, garaż – kaloryfery. Okna zwykłe plastiki – dwie szyby, montaż tradycyjny, ściany suporex 24 + styropian zwykły 12cm. Poddasze ocieplone wełną 25cm. Wentylacja tradycyjna grawitacyjna. Kominek z płaszczem wodnym (tak na wszelki – na Putina zagrywki) – nie odpalany jakieś dwa lata. Temperatura – salon 22,6 – cały dzień, noc od godz. 23 – 20,8. Pokoje – sypialnie wg upodobań – raczej ciepło. Łazienka – ok. 24stopnie lub więcej. Średnie zużycie miesięczne za 6 miesięcy od października do 5 marca – 175m w tym gotowanie, grzanie wody. dla 2+2 (trzy kobiety i ja). Piec przewymiarowany wg. waszych dywagacji Dietrich MCII 24T temp. grzania 43 stopnie. Właściwie bezobsługowo żyję jak w bloku (jeśli chodzi o ogrzewanie i ciepłą wodę). Rocznie płacę ok. 3200 – 3500. Wszystkie te unowocześnienia to chyba się zwrócą dopiero dzieciom, o ile prędzej nie będzie potrzebna duża naprawa. Kolega ma pompę ciepła i doliczając prąd do ogrzewania i tak płaci rocznie ok. 2200-2400.
Pozdrawiam
Pablo
Jano masz rację(w wydawanie bez dotacji min 80% w te „cuda” rekuperacje itp…). Ja mam parter i poddasze użytkowe, garaż i kotłownia łącznie 138m3, pustak ten „biały” :) (solbet czy coś tam…) styropian 15cm, okna 3-szybowe. Rodzina 4-osoby (2-dorosłe i 2-jka dzieci do 10 lat) zapłaciłem za 1-szy rok gazu ok. 2 300 zł brutto. Kocioł Beretta exlusive green + zbiornik idra 150dm3 – najważniejsze modulacja startuje od 2,5kW, a moc max na c.o. ograniczyłem do ok 10kW.(to jest podstawa + niska modulacja!). Dół i łazienki(2) podłoga sterowana na dole z jednego termostatu dobowego(siłowniki w rozdzielaczu)z systemem PWM. Góra pokoje i sypialnia przewymiarowane grzejniki na max temp. przy -20^C, temp. wody w nich max 40^C. Te wszystkie cuda typu pompa ciepła, rekuperacja, kolektory, fotowoltaika…należy włożyć między bajki jak ma się możliwość przyłączenia gazu (jak jest dofinansowanie ponad 80% to w można się na tematem pochylić…). – generalnie temp. stała w zimie wewnątrz = ok.21^C. Na noc obniżana w pokojach do ok 18-19 celem lepszego snu, ale tylko na głowicach(dzieci już nauczone i same potwierdzają, głowica(na grzejniku) przed spaniem na ok 2, a rano na 3-3,5 i tak ma być ;) ).
Wald
Szanowni,
dla ogrzania domu około 150-200 m2, z moich doświadczeń wynika, potrzeba piec gazowy o mocy max 14 kW, która zabezpieczy ciepło nawet przy -20 c non-stop . Przy obecnych zimach gdy średnia temp. pażdziernik – kwiecień wynosi około 1 st C to by wystarczył piec o mocy 7 kW
ale…………
zapotrzebowanie na CWU też występuje a od naszych preferencji zalezy ile jej potrzeba i jak często i tutaj trzeba dołożyć kW do pieca, czyli piec 14 kW, lub też nie, jeżeli mamy kolektory i inne ozczędzacze rekuperacje …. ,
A pieca szukać o modulacji jak najniższej , im mniej tym lepiej np 2-14 kW. napewno nie o modulacji od 5 – 14
i gwarantuje, że opłaty za gaz nie przekroczą 3 tys rocznie, jeżeli budynek jest docieplony
W sezonie grzewczym 2016/17 w moim domu zapotrzebowanie na moc dla CO średnio wyniosło 5,5 kW/h
obecnie 2017/18 zapotrzebowanie wzrosło bo zamieszkałem i do dzisiaj średnio wynosi 7,5 kW/h CO i CWU
czyli w wielkim uproszczeniu potrzeba o 2 kW wiecej na CWU ;)
znowu ale….
bo dla potrzeb CWU piec chodzi z max mocą w moim przypadku 20 kWco prawda niedługo jednak wykorzystuje tą moc i stad taka średnia.
Georg
Nie jestem mocny w te klocki, więc nie wiem, czy na moje pytanie można uzyskać racjonalną odpowiedź. Spalam w domku rocznie na CO i CW 4 tony ekogroszku o wartości opałowej 30 MJ/kg w kotle o sprawności cieplnej ok. 80% wg producenta. Czy da się przeliczyć to na ilość zużycia gazu ziemnego i związanego z tym rocznego kosztu za ogrzanie domu? PGNIG zawraca mi głowę, abym przestawił się na gaz. Z jedne strony chętnie bym to zrobił. Z drugiej strony mam obawy co do przyszłych kosztów ogrzewania.
Tomek
Sprawność grzania cwu w lecie będzie w okolicach 30%. W okresach przejściowych jesień wiosna pewnie podobna. Średnioroczną przyjąłbym 60%. Tona ekogroszku to 8000 KW. Przy sprawności 60% potrzeba 19200 KW rocznie ( 8000 x 4 x 0,60 ). Jeden KW gazu ze wszystkim opłatami to około 0,17 zł. Za gaz wyjdzie 3264 zł. PGNiG ma cenę gazu bodaj 9,329 gr. Ja podpisałem umowę z PGE z ceną 8,4 gr. Jak się zdecydujesz na gaz warto sprawdzić aktualne ceny u wszystkich sprzedawców gazu bo przy dużym zużyciu wychodzą duże różnice.
Georg
Dzięki za odpowiedź. Na pierwszy rzut oka to całkiem przyzwoity rezultat. Za 4 tony wysoko kalorycznego ekogroszku płacę w skali roku 4 tyś. Wygląda na to, że gra warta świeczki.
ggrzes
Pochwalę się ;) bo w PGNIG na taryfie W-2.12T po raz pierwszy zszedłem poniżej 2zł za m3, a konkretnie 1,95zł – czyżby cena m3 spadła? Zużycie od grudnia mam podobne ok. 155m3/mc, ale koszt jednostkowy m3 spadł – co prawda tylko o 6-8gr… ;)
A od 1maja zmieniłem na W-2.1, czyli prognozy – abonament ciut niższy i płatność tylko raz do roku ustawiam :)
Tomek
ggrzes nie patrz na faktury. Policz samemu rzeczywisty koszt m3 gazu. Faktury prognozy to oni sobie liczą jak chcą. Faktury rozliczeniowe obejmują pół roku. Czyli raz będzie więcej raz mniej. Najlepiej samemu z ostatniego roku policzyć i dostaniemy średnią.
Ggrzes
Ale właśnie obecnie mam taryfę W-2.12T gdzie podaje rzeczywiste miesieczne zuzycie. Latem było 2.86-2.75, a teraz wreszcie zszedlem poniżej 2zl
Wald
Latem miałeś zapewne sporo mniejsze zużycie gazu a koszty stałe jak nazwa wskazuje na stałym posiomie ( przy taryfie W .2.2 niecałe 20 z przy W 3.6 ponad 40 zł ł) czyli jak :
– zimą zużyłeś 200m3 gazu to zapłaciłeś 382 zł w tm 20 zł stałych to metr kosztował 1,91 zł
– latem zużyłeś 60 m3 gazu to zapłaciłeś 128 zł w tym też 20 zł stałych to metr wychodzi 2,14 zł
proste z czego różnica 20 gr na metrze?
do tego dołożyć zmiany taryf zazwyczaj około marca i wszystko jasne a gaz ostatnio tanieje
2015 -10, 48 zł /kW,
2016 – 9,83 zł/kW
2017- 9,24 zł/kW
EG
Do ggrzes – Ale letnią porą będzie po około 3 zł , muszą wyjść na swoje .
Ale i tak ogrzewanie i ciepła woda gazem jest obecnie opłacalne , chyba że rząd uzna że za dobrze nam się powodzi !! Kolega Georg pisze że za tonę węgla płaci 1000 zł ,rozbój w biały dzień !!
Kotły gazowe coraz lepsze i oszczędniejsze z niskimi dolnymi modulacjami więc tylko grzać !!
I trzeba mieć głowę na karku – więc trzeba się nauczyć gazówki ustawiać . To nasze forum dużo pomaga wiec uczmy się wzajemnie !! Wiosna idzie wiec ryba będzie brała !!!!
Wald
A gdyby tak w lecie wyjechać na cały miesiąc z domu wyłączyć CWU to wychodzi, że za …….. nic płacimy 20 zł ?
bo zużycue gazu 0 a stałe koszty ( abonament, dystrybucja stała) trzeba zapłacić ?
Tomek
Od 1 marca 2018 tanieje opłata stała za dystrybucję i za 1 kWh przesłanego gazu. Drobne obniżki. Przy zużyciu rocznym 25000 kWh gazu okolice 100 zł mniej za rok.
Tomek
Link do taryfy https://www.psgaz.pl/documents/21201/331487/Taryfa+nr+6.pdf/3f76f88d-c18c-4cec-9fc3-e8bafcc749cf
hrabia
Ciepło spalania to nie wartość opałowa.
borys
wreszcie ktoś to zauważył, to dwie różniące się wielkości; ciepło spalania jest wyższe od wartości opałowej o ciepło parowania wody
jerywoj
A mnie przyszedł rachunek za 2 miesiące – maj i czerwiec – 63 metry sześcienne- gazu to jest – 182 zł. Czyli wychodzi 2,90 zł za 1 metr gazu (cena z opłatami stałymi i zmiennymi). Mieszkam na Śląsku. Za cały sezon zużyłem 2200 metrów gazu. Dom stary ocieplony styropianem 10 cm, wełna w skosach 22 cm., strych nie ocieplony, piec Buderus Gb 072, 20 kw. Sądziłem że cena gazu to 1,90 zł z tego co piszecie. A tym samym powinno wyjść jakieś 4400 zł za cały rok zużycia gazu (ogrzewanie, CWU, gotowanie).
EG
A mnie za czerwiec 3,1076 m/3 PGNIG Bielsko- Biała!! 500+ kosztuje wiec rżną nas jak mogą
Węgla już za 700 zł/t nie kupisz . Tak rząd walczy z smogiem !!
kerak
W ciągu 12 miesięcy koszty pełnych rachunków 3700 PLN, zużycie gazu 2050 m3, (dom 170 m2 z uzytkowym poddaszem) czyli za m3 wychodzi 1,80 PLN. Nie rozumiem tych znacznych kwot, które podajecie, a należę do obszaru który płaci najwyższy stały abonament 37,15 netto m-c.
ggrzes
A u mnie w PGNIG za rok na taryfie W-2.12T (w tym od maja na W-2.1, więc ostatnie 2mc to moje szacunki) wyszło zużycie 1010m3 i koszt ok. 2100zł. Przypomnę dom parterowy 106m2 w sezonie grzewczym stała temp 22’C
Tomek
EG Ja w czerwcu zużyłem 50 m3 gazu i nie zapłaciłem żadnej faktury. Mam za darmo bo Ty zapłaciłeś ;)
Rocznie zużyłem 2200 m3 i rozliczenie wyjdzie jakieś 3800 zł.
Abonament za gaz staniał ale podnieśli cenę samego paliwa gazowego. Kolejny sezon grzania gazem będzie droższy.
EG
Prześledziłem cenę gazu i już wiem że za to że gdy zużywamy mniej gazu zostajemy UKARANI większą ceną
za gaz . Przecież ta rzesza ludzi w pgnig musi z czegoś żyć letnią porą .
Obecnie gaz przeliczają z m/3 na kilowaty , słyszałem że prąd będą przeliczać na metry/3 .
Pewnie ten nowy pomnik w Kraśniku to pgnig postawiło !!!
Tomek
EG w lipcu jak nie będziesz miał faktury za gaz to używaj do oporu ;) Co dwa miesiące przecież nic nie płacisz :)
slawek
witam ma pytanie ile może mnie kosztować ogrzanie mieszkania 90 metrów gazem dostawca -PGNIG dotej pory było kominkowe
Tomek
W pierwszej kolejności trzeba ustalić ile kWh potrzebuje twoje mieszkanie na ogrzewanie. Ilość spalonego w sezonie grzewczym drewna przeliczyć na kWh. Sprawność takiego kominka pewnie 50%. Można oszacować zużycie za pomocą kalkulatora np. http://cieplowlasciwie.pl/start . Później można przeliczyć jaki będzie koszt ogrzewania gazem. Zmiana będzie kosztowna. Dobry kocioł gazowy z instalacją to 10000 zł.
EG
Jeśli masz docieplony dom to jakieś 2000 – 2500 zł ogrzewanie , ciepła woda i gotowanie – sezon !!!
Wygoda i czysto – POLECAM !! KOMINEK SOBIE ZOSTAW i parę klocków , pogody są niepewne .
Kocioł od 3 KW/h do 4,5 KW/h . i regulator temperatury .
EG
Poprawka !! kocioł o dolnej modulacji od 3 do 4,5 KW/h a górnej nie większy niż 12 KW/h .
Janusz
Wszystko fajnie tylko ten współczynnik konwersji. Myślę, że tu gazownicy mają „żniwo” bo nikt nie zarzuci im przyjęcie „wyśrubowanego wskaźnika”. Nie ufam takiemu niby korzystnemu dla odbiorcy obliczaniu zużycia kWh. Dlaczego nie zamontują liczników energii gazu u odbiorców skoro rozliczają w kWh ? To przecież zwykłe oszustwo. W gospodarce rynkowej Odbiorca ma prawo do weryfikacji kosztów zużytego paliwa, a jak to zrobić skoro przelicznik pokazany jest dopiero na fakturze ? To SKANDAL, dlaczego Rzecznik nie reaguje ?
Milki
Kolega Tomek napisał:
„Dobry kocioł gazowy z instalacją to 10000 zł.”
A ja jestem świeżo po robotach i miałem takie koszty:
– geodeta -450 zł
-projekt instalacji wewnetrznej – 700 zł
– przyłącze gazowe – ok.2600 zł (cena ryczałtowa za 15 m od rury gazowej do skrzynki)
– przyłącze od granicy działki do budynku (24 mb) – 1500 zł
– instalacja wewnętrzna czyli od zaworu i skrzynki małej na wiacie garażowej do pieca wraz z piecem i robocizną żeby było na 8% VAT 10 tys zł :(
W tym ostatnim piec Buderus GB 072 14 kW jednofunkcyjny ze sterownikiem RC 310 za 4720 zł netto.
Dojdzie jeszcze kominiarz i instalator który uruchomi piec…
Piszę to bo wiem że sam szukałem takich info przed decyzją i wyglądało to o wiele lepiej. Liczyłem na 10 tys zrobiło się 15 koła…
Może trzeba było iść w innym kierunku. No ale już po wszystkim.
Teraz tylko używać i płacić ;)
Za Waszą zresztą radą i po wyliczeniu na wspomnianej stronce http://cieplowlasciwie.pl/start zdecydowałem się wbrew opinii hydraulika na piec 14 kW.
Oby okazało się że wystarczy…
Tomek
10000 zł to miałem na myśli kocioł, zasobnik i modernizacja instalacji co. Ja bym brał kocioł o modulacji od 3 KW do 24 KW. 3 KW na co i 24 KW na cwu.
Queen
Ja też jestem „świeżo” po robotach i u mnie wyglądało to tak:
– geodeta (mapka do celów projektowych) – 750,-
– projekt – 900,-
– przyłącze gazowe (gazownia) – 2220,-
– instalacja (od skrzynki w bramie do domu (85 m), mała skrzynka na domu. montaż kotła, podłączenie do starej instalacji, wkład kominowy (do komina istniejącego w odpowiedni kanał), montaż/demontaż jednego grzejnika w garazu, podłączenie do termy 80 l, która „robi” za zasobnik – 9,800,-
– kocioł, grzejnik, termostaty na grzejniki (2) – jeden z głowicą, inne „pierdoły” – 12,500
Strasznieeeeeee dużo……. Jak czytam ile inni wydali to włos mi się na głowie jeży. No cóż….
Milki
Faktycznie. Współczuję…
A teraz dopiero zobaczymy tak naprawdę ile nam przyjdzie płacić :(
Od kwietnia załatwiam i jeszcze nie mam zezwolenia na instalację. Masakra…
Baba przysłała osobne pismo do mnie i osobne do żony o wszczęciu postępowania.
Na tym „moim” karteczka że mam przyjść poprawić wniosek.
„Żona nie może bo to ja wypełniałem i składałem”. A ja jestem oho ho i wrócę za jakiś czas.
Jestem bardzo spokojny i opanowany…
Ale gdybym wiedział że to tak pójdzie to już dawno grzałbym pompą ciepła i stawiał wiatrak.
Masakra…
Queen
Ja złożyłam o zezwolenie w maju a w sierpniu instalator rozpoczął pracę. Nie miałam jeszcze zezwolenia. Instalator potrzebował projekt więc pożyczyłem jeden egzemplarz. Pozwolenia dostałam dopiero w połowie września. Tuż przed założeniem licznika gazowego. Gdy wszystko było gotowe odebrałam pozwolenie a za 2 dni oddałam dokumenty do nadzoru budowlanego. Wniosek o fax składałem w marcu a 04.10 popłynął gaz do mojego domu. Porównując to czym dotychczas paliłam to jestem teraz w innej bajce, w tej bajce jestem Queen.
EG
Ja do Janusza !!! Dawno pisałem że to co robi pgnig to zakrawa na przekręt mafijny !!
Jak możemy sprawdzić ile gazu mamy w gazie ! Film Barei
Niedługo się dowiemy jaką cenę Duda podpisał za sprowadzany gaz z USA
Już podnieśli dla biznesu o 50% , lecz biznes wpisze to w ceny towaru i usług , nam ponoć o 7% .
W marcu 2018 r płaciłem 2,2 zł/m3 w lipcu po 3,2 zł/m3 . TO JEST WŁAŚNIE WALKA Z SMOGIEM !!
ggrzes
heh z tymi wahaniami cen m3 to jest akurat normalna sprawa przez tzw. opłaty stałe – za marzec 2018 wyszła mi cena m3=1,95zł, bo była akurat jeszcze drobna obniżka cen gazu(na m3 o 7groszy), a w wakacje 2017 m3=2,83zł.
Teraz z lenistwa przeszedłem na prognozy, ale ostatecznie za rok zużyłem 1009m3 przy średniej cenie 1m3=2,31zł i tak IMO należy na to patrzeć :)
EG
Do ggrzes – ogólna cena tyle wynosi . Letnią porą nie mają tyle poboru gazu więc aby mieć kasę manipulują
konwekcją gazu w gazie . Kto ich sprawdzi ? Jeden z PGNIG mnie osobiście powiedział – TRZEBA MIEĆ ZAUFANIE DLA WŁADZY !!!!!!!!!!!!!!! więc co nam pozostało płakać i płacić A PRZEDEWSZYSKIM UFAĆ WŁADZY !
ggrzes
1009m3, ale nie ze średnią 2,31zł tylko 2,11zł za 1m3 :)
apropo tzw. współczynnika konwersji to w wakacje rok temu 11.218, a w sezonie zimowym:
– w styczniu 2018 11,123
– w lutym 11,122
– w marcu 2018 10,945
więc ja tu nie dostrzegam jakiś manipulacji „konwekcją gazu w gazie” ;)
Także znów wracam do tzw. opłat stałych, które co oczywiste nabierają znaczenia gdy jest ciepło :)
Tomek
Ja zużyłem 2200 m3 i średnia cena 1,80 zł/m3. Przy dużym zużyciu warto poszukać najtańszego sprzedawce gazu. Poza tym miałem umowę w pierwszym roku czyli sam sobie taryfę dystrybucji wybrałem. Teraz będzie drożej i dystrybucja i samo paliwo gazowe. Jak tak dalej pójdzie to śmieciucha odpalę ;)
Współczynniki konwersji PSG podaje na stronie internetowej https://www.psgaz.pl/obszary-rozliczenia-ciepla-spalania
Tomasz
jaki metraż domu i czy ocieplony
EG
Do ggrzes – Ja nie patrzę na konwersję , ja patrzę ile kosztuje 1m/3 gazu ponieważ liczniki mamy na m/3 . Konwersja to ściema , PGNIG dowolnie manipuluje kilowatami w metrze sześciennym !! Jak sprawdzić ile mamy kw/h w 1m/3 .
Latem mają mało przychodów z gazu więc dowolnie dopisują kilowaty do m/3 . Po prostu każą tych co pobierają mało gazu !!! Za niezgodę jaka panuje miedzy rządem polski i resztę UE zapłacą zwykli Polacy !
Za 2 lata gaz będzie po 4 zł /m3 !! z USA .
Mat
Witam, ja zamontowałem u siebie kocioł gazowy – nie wiem czy dobrze zrobiłem, ale mam pytanie, lepiej to zgłosic do PGNIG czy nie, bo jedni mówią że będę miał tańszy gaz inni że droższy, a z tego co tu czytam to przede wszystkim chodzi o opłaty stałe?
Tomek
Moim zdaniem najlepsza taryfa to W2.1. Czym wyższa taryfa tym niższa cena za dystrybucje ale wyższy abonament stały. Jak masz taryfe W1.1 to lepiej zmienić na W2.1. Później, po okresie rozliczeniowym, sami zmienią taryfę zgodnie ze zużyciem.
Mat
Tak, mam W1.1 a jak rozmawiałem z PGNIG to mówili żeby zmienic na W1.12.T
A jakie są różnice między W1.2 a W1.12T?
Tomek
Różnice w cenie abonamentu i liczbie odczytów. W1.1 3,30 zł, W1.2 4,22 zł i W1.2T 6,38 zł netto miesięcznie. Odczyty 1,2,12.
jerywoj
Ale zatem ile kosztuje 1 M3 gazu obecnie u Was po uwzględnieniu opłat stałych i abonamentowych? U mnie 3 zł na Śląsku (Zawiercie) latem. A ile w zimie?
Cuda naprawdę…….
Tomek
Licząc ostatnie 12 miesięcy wychodzi 1,83 zł za m3. Region tarnowski i gaz z PGE. Zużycie 25000 kWh.
lukasz
Mam nadzieje, że się nie rozjedzie.
Dom 108m2 Temperatury dzień: 23-24*, noc 22* + 25m2 garaz 20*całą dobę.
Pustak 24cm+15 cm grafitu z Termo organiki, podłoga z mixokreta +10grafitu,strop Teriva +20cm grafitu przykryte plyta osb 22mm. Okna 3 szybowe Blueevolution 82mm.
Zadnych pierdół typu rekuperacja,odzyski ciepła, ciepłe parapety, ciepłe montaże itp.
3 wentylacje z kominów sysytemowych, wietrzenie 3x dziennie po 5min na oscież.
Dwoje malutkich dzieci wiec jak temperatura 23* to 23* bez sciemniania.
Kocioł Buderus GB072 14kw+ 2 grupy pompowe z mieszaczami el.
Wszędzie grzejniki aluminiowe+ podłogówka w łazience, kuchni i wiatrołapie.
CO+CWU: od sierpnia do sierpnia
2018-08-14 2018-08-11 213,89 zł 0,00 zł 68 m3 752 kWh
2018-06-07 2018-06-06 215,18 zł 0,00 zł 74 m3 829 kWh
2018-04-11 2018-04-09 1 019,91 zł 0,00 zł 540 m3 6 131 kWh
2018-02-07 2018-02-06 1 011,60 zł 0,00 zł 534 m3 6 034 kWh
2017-12-11 2017-12-09 671,24 zł 0,00 zł 335 m3 3 747 kWh
2017-10-10 2017-10-07 268,90 zł 0,00 zł 102 m3 1 136 kWh
2017-08-14 2017-08-10 167,62 zł 0,00 zł 38 m3 424 kWh
Tomek
Jakie zużycie CWU ? Utrzymywana jest wysoka temperatura to i zużycie gazu będzie większe. Ja utrzymuje temperaturę 21 stopni w dzień i 19 w nocy. Wyższa temperatura nie jest zdrowa.
EG
Do Łukasza – wpakowałeś niesamowitą kasę w dom !! Domek nieduży !!
Koszty za zużycie gazu bardzo duże 3500 zł !! Ja mam większy dom i mniej styropianu i koszt niecałe 3000 zł.
Regulator ustawiony w przedpokoju 21,5 , pokoje 22 – 23 stopnie !! kocioł SAUNIER DUVAL o modulacji
3 – 20 kw . musisz poszperać dlaczego tak drogo !!!!
chlopyszek
Panie Łukasz, typowy zimny dom. Drogi w utrzymaniu. Potwierdza to Pana opis dot. ilości styropianu w poszczególnych warstwach. Bardzo słabo zaizolowany domek od gruntu. Rekuperacja to żadna oszczędność. Mi jej użytkownikowi kojarzy się tylko i wyłącznie z komfortem. Pozdrawiam
łukasz
Tomek, wg mnie zużycie CWU jest duże.Podczas jednej kąpieli dzieci kocioł grzeje wodę nawet 3 razy… W dzien przy myciu rąk ktore zmienia sie w godzinne chlapanie w umywalce również.
EG, chlopyszek- Panowie jesli chodzi o zużycie… Zdaję sobię sprawę(bo takim sposobem również grzałem) że można ten kocioł ograniczyć do 3,2KW i pozwolic mu grzać całą dobę wodą o temp. 35*,ale… no właśnie nie lubimy takiego grzania, lubimy ciepłe intensywne powietrze. Jak mozna wyciągnać dzieci z ciepłej kołdry jak w domu jest niepodgrzane powietrze z nocy. Rano kocioł załącza się na maxa na podłogę idzie 45*, na grzejniki 60, w domu robi się przyjemnie ciepło, do czasu wyjścia z domu chodzimy w bieliźnie… tak lubimy, tak chcemy i tak grzejemy… (TO OCZYWISCIE MOJE ZDANIE)
Czy zużycie w miesiącach zimowych
2018-04-11 2018-04-09 1 019,91 zł 0,00 zł 540 m3 6 131 kWh
2018-02-07 2018-02-06 1 011,60 zł 0,00 zł 534 m3 6 034 kWh
2017-12-11 2017-12-09 671,24 zł 0,00 zł 335 m3 3 747 kWh
na 2700zł gdzie ok 500zł idzie CWU to tak dużo? (śr. 8m3)
Nie dodałem, że wys. kondygnacji to 3m, oraz posiadam przeszklenia od podłogi do stropu, a kubatura garażu to 100m3.
Zdaję sobię sprawę, ze gdyby w domu było 20* to bym płacił w granicach 1700zł za CO…
Adrian
Tomek !
nie rozumiem twojego wisu jeśli chodzi o daty np. 2018-04-112018-04-09 to co grzałeś 3 dni i 1019 zł ???
i jaki masz metraż domu jakie ocieplenie ścian i poddasza.
2018-04-11 2018-04-09 1 019,91 zł 0,00 zł 540 m3 6 131 kWh
2018-02-07 2018-02-06 1 011,60 zł 0,00 zł 534 m3 6 034 kWh
2017-12-11 2017-12-09 671,24 zł 0,00 zł 335 m3 3 747 kWh
pytam bo dopiero zaczynam palić gazem wcześniej miałem piec na ekogroszek
dom mam 11 letni ocieplenie ścian 10 cm poroterm 40 cm
dzięki za odpowiedź
Tomek
Jeżeli kocioł grzeje ze 3 razy do kąpieli dziennie to zużycie CWU będzie ze dwa razy większe. Chyba, że masz licznik wody CWU ? Wychodzi mi na to, że więcej gazu idzie na CWU niż na CO w ciągu roku. Jakie masz zużycie gazu jak CO jest wyłączone ? Mając takie dane można odjąć od całkowitego zużycia i będzie wiadomo ile idzie na ogrzewanie. Ja w ciągu roku zużywam dokładnie 24400 kWh z czego 7400 kWh (30%) idzie na CWU i kuchenkę gazową z piekarnikiem gazowym.
Odnośnie grzania to ustawiłem termostat pokojowy tak, że przed wstaniem zaczyna grzać z temperatury nocnej 19 stopni do dziennej 21. Wówczas jest cieplutko. Tylko ja mam same grzejniki. Przy kotle kondensacyjnym trzeba zwracać uwagę na temperaturę powrotu. Jak będzie wyższa, niż bodaj 56 stopni to nie będzie kondensacji i kocioł będzie pracował z niższą sprawnością. Największy komfort cieplny będzie wtedy gdy kocioł będzie pracował non stop z najniższą mocą która uzupełni straty ciepła.
EG
Kto ustawia kocioł gazowy na 56 stopni !! chyba że na polu jest 30 stopni minus !
Ja obecnie mam na 40 stopni i to jest za dużo .
Tomek
EG sterować tym może sonda pogodowa lub sam kocioł. Ja ustawiłem kocioł że zaczyna grzać od 40 stopni i kończy na 80 stopniach chyba, że termostat pokojowy wcześniej osiągnie temperaturę i wyłączy kocioł. Tylko ja mam kocioł niekondensacyjny i za duży. Nie trzeba -30 stopni żeby kocioł mocno grzał. Wystarczy zaprogramować noc 19 stopni i 21 stopni dzień a kocioł przy zmianie temperatur o te 2 stopnie będzie grzał mocno.
janek
Witam, dla porównania dodam ceny gazu i prądu brutto z Holandii. Stan na dzień 11.10.2018.
gaz 1m3 – 0.61e x 4.3= 2.62, prąd 0.09e x 4.3 = 0.39.
Milki
No cóż…
Pan Pawlak zacnie zasłużył się naszemu wschodniemu sąsiadowi :(
A ile ten ich gaz ma kW/m3?
Na pocieszenie podam że paliwo mają już po 1,5 euro i ma dojść do 2 do konca roku :)
Co nie zmienia tego że realnie płacimy duuużo więcej za niemal wszystko.
EG
Tak ale obecna władza się cieszy i mają na kogo zwalić !! cena gazu wysoka , Vat wysoki .
Maja narzędzia żeby obniżyć , ale im to na rękę . Zresztą wszystko drożeje .
A jeśli chodzi o gaz , jest to przekręt stulecia . Za niedługo prąd podrożeje i będą go sprzedawać na kilogramy .
Milki
Więc trzeba zacząć od podstaw i budować świadomość w ludziach. Tylko to i patrzenie na łapy może nam pomóc stać się normalnym krajem. Bo doją nas na każdym kroku i to niezależnie od opcji u koryta tak naprawdę…
Sorry za off…
EG
Milki masz rację ! Dymają nasz ponieważ kierownictwo oderwane jest od rzeczywistości . Nie wiedzą ile w rzeczywistości kosztuje 1m/3 gazu zamydlają ich cena Kw/h . Nawet nie wiedzą ile kosztuje 1 litr paliwa i ile kosztuje utrzymanie auta ponieważ ich wożą !! Ja to nazywam manipulacja mózgu !
Wald
Cena gazu na podstawie sezonu 1 październik z2017 – 8 październik 2018
zużycie 1 438 m3 z faktur wyszło 3 126 zł = 2,17 zł/m3
ceny z Polski B Lublina wiec nie wiem jak może ktoś mówić ze cena jaką płaci to 3 zł za m3
chyba że wskrośnie finansowana jest Biedniejsza Polska ;) takie 500+
Tomek
Ja jestem z okolic Puław ;) Też ostatnio dostałem rozliczenie wrzesień 2017 – wrzesień 2018. Zużycie 24401 kWh za 3859,13 zł. Kilowat kosztował 15,8 grosza a m3 1,78 zł. Współczynnik konwersji 11,255.
AdamK
Tomek jaka taryfa?
Tomek
Taryfa dystrybutora Polskiej Spółki Gazownictwa W-2.1. Taryfa sprzedawcy PGE W1.
AdamK
nie rozumiem dlaczego takie różnice u mnie-
PGNiG
Grupa taryfowa:
W-2.1
1613,17 zł 821 = 1,964884287 zł m3
1613,17 zł 9009 = 0,1791 zł kWh
Tomek
W PGE było tańsze paliwo gazowe 8,4 grosza netto za kWh. W PGNiG było bodaj 9,4 grosza.
EG
Obliczanie w kw/h gazu to przekręt i manipulacja . PGNIG oblicza dowolnie ile w danym momencie jeden metr sześcienny gazu posiada kilowatów . Raz 1m/3 brutto kosztuje 3 zł , innym razem 2,4 zł . Obywatel ma liczniki na m/3 i w jaki sposób mamy stwierdzić ile gazu i jakiej jakości ma 1m/3 . Za 2 lata 1m/3 będzie kosztował nawet 4 zł bo z USA . Jankesi za darmo statkami nie przywiozą .
Tomek
W październiku mam gaz po 17,77 zł/m3 ( słownie: siedemnaście złotych 77/100). Zapłaciłem fakturę na 1777 zł a zużyłem 100 m3. Twoje 3 zł to pikuś ;)
kerak
bądź na bieżąco z informacjami, bo okazuje się, że od amerykanów kupujemy gaz 20% taniej w porównaniu z POpapranymi umowami za rządów Pawlako-Tuska.
Milki
20% taniej powiadzasz? No może za sam gaz ale tam w USA…
Trzeba go jeszcze parę tysięcy kilometrów przewieźć, rozładowąć i rozdzielić/rozesłać.
Po to Trump przyjechał i słodkich słówek do serca Polakom nagadał żeby mogli na tym zarobić po pierwsze i przede wszytkim a po drugie aby ruskim dać prztyczka choć nieco symbolicznego.
Założe się że dla nas szarych odbiorców nie zmieni się na lepsze a wręcz już media przygotowują grunt strasząc wzrostem cen ropy i gazu na rynkach światowych.
Po za tym kwestia drobna że umowa na 20 lat.
Bardzo chciałbym się mylić ale tak jakoś się składa że od 1939 roku ciągle nas ktoś ….
Jakoś nigdy na tych interesach z nimi nie wychodziliśmy więc czemu miałoby się to zmienić?
Cóż… Pożyjemy, zapłacimy…
EG
Nie wiem co Tobie odpowiedzieć . Powinieneś iść z tym do dystrybutora , ponieważ jest to pomyłka . brzydzę się obecnym rządem ale jest to niemożliwe !
Tomek
To nie jest pomyłka. Wszystko się zgadza co do złotówki.
AdamK
EG ale to poprzedni rząd nas wpakował w takie ceny gazu PIS chciał abyśmy kupowali – negocjowali – cała UE
Wald
Za nic nie rozumiem, Waszych wywodów,
jak pisałem za cały sezon 1 październik 2017 – 8 październik 2018
zużycie 1 438 m3 z faktur wyszło 3 126 zł = 2,17 zł/m3
oto dane z ostatniego rozliczenia za okres letni (kwiecień – wrzesień) taryfa W-2.2, konwersja 11,235 kWh/m3
zużycie 3 146 kWh lub 274 m3 opłata 627,77 zł
prosty rachunek 0,20 zł/ kWh lub 2,29 zł/m3
Jak widać, jest różnica w cenie m3 za sezon i za okres letni i wynosi 0,12 zł/m3
NAPRAWDE jest o co bić pianę ??? zwłaszcza, że opłaty stałe są stałe 19,94 zł/m-c i rozbijają się na ilość zużytego gazu, co wpływa na cenę jednostkowa gazu. W lecie mniej gazu to i opłata wyższa.
To algebra na poziomie hmmm…. 6 klasy szkoły podstawowej ?
Tomek
To jest bardziej skomplikowane. Opłaty za gaz są różne w zależności od regionu. Samo paliwo gazowe też ma inną cenę w zależności od sprzedawcy których jest setka. Czym mniejsze zużycie tym większe znaczenie mają opłaty stałe. Ostatnio sprawdzałem rachunek mojego ojca który malutko gazu zużywa, można powiedzieć śladowe ilości do gotowania ze dwa razy na tydzień, i koszt m3 gazu to 4,14 zł a kWh 36 groszy. Zużył 440 kWh za 162 zł. Ja zużywam 24400 kWh i mam cenę 15,8 gr za kWh a m3 1,78 zł.
Dodatkowo nie patrzymy na miesięczne zużycie i ostatnią fakturę VAT którą nam przysłali do zapłacenia tylko na rozliczenie, najlepiej roczne. W październiku musiałem dopłacić do zaliczek 1777 zł co wynikało ze zużycia rocznego ale w samym miesiącu październiku niewiele zużyłem gazu. Jak to podzielić to wyjdzie kosmiczna cena.
Wadl
NO I ????
Wystarczy jednak przypomnieć sobie i świat jest PIEKNIEJSZY ;)
może nie na długo bo dzisiaj wybory ale……….. w życiu piękne są tylko chwile
a może system totalitarny nie powróci ;)
Queen
Raaaaaaaaatunku!!!!!!
Od 04.10.2018 jestem szczęśliwą/nieszczęśliwą posiadaczką gazu. Wcześniej kocioł węglowy, bez zasobnika. Rozpalałam w nim raz na dobę, czasem nawet na dwie doby. W domu cieplutko bo grzejniki gorące. Problem przychodził gdy trzeba było raz w tygodniu, zwykle w sobotę chwycić za wyciory i wyczyścić kocioł, ogarnąć popiół a także dwa razy w sezonie wzywać kominiarza bo w najmniej oczekiwanym momencie gdy temp spadła do -25 kocioł dymił. To tyle problemów.
Jest gaz i radość ale za chwilę płacz bo każdego dnia spoglądam na licznik i niedowierzam. Gaz „schodzi” jak ciepłe bułeczki.
Mam umowe z HEG. Cena na umowie za kwh 12,176. Na dzień dzisiejszy mój licznik gazowy wskazuje 62,259 m3 a jeszcze miesiąc nie minął. Ja fakturę dostane po dwóch miesiącach czyli w grudniu, tuż przed świętami. Przez ten cholerny gaz który sobie sprawiłam do 100-metrowego domu, słabo ocieplonego bo strych nie ocieplony zadłużyłam się na maksa. Jak liczę, przeliczam te współczynniki i inne „badziewia” to myślę, że od nowego roku znów węglem palić będę (na szczęście jest druga kotłownia z kotłem węglowym). O co w tym wszystkim chodzi? Podpowiedzcie mi bo ja dzisiaj obliczyłam, że gdybym przez 2 m-ce spaliła 200 m3 gazu to zapłacę aż 20 tysięcy. Nigdy z matematyki dobra nie byłam ale żeby aż tak????!!!
Pomóżcie proszę bo ja na dzień dzisiejszy obniżyłam temp w domu do 18 stopni a jutro gdy pojadę na cały dzień do pracy to i 17 wydaje mi się za dużo. Siedzę w kilku swetrach a przecież jeszcze zimy nie ma. Co będzie gdy przymrozi? Bóg raczy wiedzieć co wtedy będzie ze mną :) I tak to jest gdy się wdową zostanie w domu jednorodzinnym :(
AdamK
Queen
„obliczyłam, że gdybym przez 2 m-ce spaliła 200 m3 gazu to zapłacę aż 20 tysięcy. Nigdy z matematyki dobra nie byłam ale żeby aż tak????!!!”
Queen za 200 m3 gazu zapłacisz max – 400 PLN z opłatami abonam.
„Cena na umowie za kwh 0,12176 PLN” współczynnika konwersji to Wsp. konwersji:
np. 10,972 kWh/m3 w zaokr. 11 x 0,122 = 1,34 PLN/m3
pozdrav.
AdamK
Queen tu masz przykładową fakturę HEG w taryfie W3 :
https://heg.com.pl/dist/public/imagelib/Jak_czytac_fakture_new1.pdf
j/w.
za 251 m3 gazu – 485 zł czyli 1,93 PLN za m3
pozdrav.
EG
Ktoś tę Queen robi w konia . Musisz dziewczyno zweryfikować u źródła zła , czyli dostawcy !!
Ja w zimie w PGNIG płacę 1,98 do 2,011 za 1/3 gazu brutto , latem nawet po 3zł /m3 . ale takiej ceny jak Queen nie słyszałem !!! Przy okazji rada – koniecznie poszukać dogrzewacza !!!!!!!!!!!!!!
Queen
EG – nie strasz mnie. Ja dzisiaj nic nie robiłam tylko dzwoniłam do wszystkich znajomych co mają gaz. Pisałam sms-y aż w południe bateria mi „siadła”. Znajomi mieli ze mnie ubaw. Straszyli a to z kolei pocieszali. Ale wszyscy jednogłośnie powiedzieli „więcej jak 5 stów nie zapłacisz”. No i co ja dzisiaj w pracy zrobiłam? Ustawiłam w aplikacji 20 st C na mój powrót. A co, jak szaleć to szaleć a 5 stów to pikuś jak się ma ciepło, czysto i nie śmierdząco smołą ;)
Queen
Adam K. – Dzięki Ci Dobry Człowieku. Nawet nie wiesz jak mi humor poprawiłeś.
Pozdrawiam :)
AdamK
Queen (no problem (((-;) ale ten strych dociepl np. najtańszą wełną mineralną – ułożyć lub –
https://www.youtube.com/watch?v=L2zowHMEf24
pozdrav.
EG
Do Queen – ja pisałem o dobrym męskim dogrzewaczu !!!!
Jak szaleć to szaleć !! Mimo że rżną nas jak leci trzeba czasem pożartować !!
Queen
Witam. Ha doskonale zrozumialam co miales na mysli piszac o ogrzewaczu i tez uwazam, ze dobry nastroj i kawalek humoru na chlordane dni jest jak najbardziej wskazane. Mozna w ten sposob zaoszczedzic na ogrzewaniu. Jest i przyjemne z pozytecznym. Ja w kazdym badz raze czytajac posty na tym forum bardzo duzo sie dowiedzialam na temat ogrzewania gazowego. Nie myslalam, ze tak szybko uzyskam odpowiedzi na nurtujace mine pytania. W innym watku do dzisiaj nie uzyskalam odpowiedzi na podobne pytania
Maria Kulinska
Czy ktoś może mi powiedzieć ile powinnam zapłacić za gaz( PGNiN ) przy zużyciu 31,52 m 3 w czasie 4 m -cy .Mam W- 1.1.współczynnik konwersji to 10. 972 + 3.3 abonament za m-c + 3.89 dystrybucja stała za m-c + 0 ,0 5151dystr .zmienna . Właściciel mieszkania żąda prawie 300 zł bo rzekomo w Częstochowie tak mu powiedzieli ,mnie odmówiono informacji .
AdamK
Maria Kulinska – (max do zapłaty 100 PLN) wynajmujesz mieszkanie – czyli masz prawo wglądu do faktury, tu kopia z faktury :
za 2 msc,
zużycie: 14 [m3]
Grupa taryfowa:
W-1.1
Odczyt bieżący:
prognozowany (21)
Wsp. konwersji: 10,972 [kWh/m3] Zużycie: 154 [kWh]
Do zapłaty [zł]*:
43,39
Termin płatności:
2018-12-10
Queen
Pytania, pytania, pytania… Ileż ja ich jeszcze mam dlatego od pewnego czasu tu zagladam bo wiem, ze “jak nie Wy to kto?”
Kolejne moje pytanie –
Temp na dworze dodatnia a moj kociol gazowy wspolpracujacy z czujka pogodowa ktora jest zainstalowana od strony polnocnej budynku czesto gdy sie wlacza pokazuje 68 stopni. Czy oby to nie za duzo? Jestem laikiem w tych tematach ale laik tez wie ze wowczas kociol pobiera duzo gazu a przeciez kazdy chce ekonomicznie “tak czy nie?” Druga kwestia dotyczy samej czujki. Czy ona w ogole jest konieczna? Kiedy w poprzednich latach “puszczalam w atmosfere syf z komina, czyli gdy palilam “smierdziuchem” mialam urzadzonko na wypadek braku pradu (akumulator i cos tam jeszcze). Czy poprzez to urzadzonko moge podlaczyc moj obecny kociol gazowy ktory spelnialby zadanie jak w poprzednich latach? Na dzisiaj to tyle. Pozdrawiam :)
EG
Do Queen – A tak Tobie dobrze radziłem za jednym razem miałabyś OGRZEWACZA I USTAWIACZA !!
Kotły kondensacyjne da się ustawiać jak tylko chcesz . Nie powinien grzać do 68 stopni !
Ja obecnie mam kocioł ustawiony na 39/0 , dom docieplony . Zmień na czujnik pokojowy , pogodynka to w nowych dobrze ocieplonych domach !! Ten gość co robi przegląd roczny lub dwuletni kotła powinien pokazać Tobie jak ustawiać kocioł , aby nie grzał na 68 /0 .
Jeszcze raz rada to co wyżej !!!
Queen
Cześć
Jest czujka na zewnatrz i sterownik (pogodynka) w do I.
Czasem kociol grzeje i jest na wyswietlaczu 55 st a czasem az 68. We mnie to zbyt duzo gazu pobiera jak na aktualna pogode. Mam ustawienia od 22-05 18 st od 05-06 20 st od 06-19 19 st a od 19-22 20 st. I tak jest z tym, ze czasem pobiera na dobę 7 a czasem 10 m3 gazu. Co bedzie w mrozy? Bog raczy wiedziec. Co zas tyczy sie “podgrzewacza”… hmmm czas pomyslec chyba o… lokatorze?
Queen
Nad rada pomysle :)
Mam czujke na zewnatrz i sterownik bezprzewodowy w dome. Wg mnie dziala bez zarzutow ale moze sie myle. Ustawilam sterownik od 05-06 na 20 st, od 06-19 na 18 st, od 19-05 na 19. Czasem gdy kociol grzeje jest na nim temp 68 a czasem 55. Postoje 30 a temp wordy 40. Zauwazylam, ze w ciagu doby schodzi od 7 do 10 m3. Co bedzie w mrozy? Chyba pojde z torbami
james
gaz mamy od ponad 25 lat. taka rada. jak macie piec na wegiel groszek czy cokolwiek…przy montazu gazowego nie wywalajcie go.. to jest blad ktory zrobili u nas w domu…nie ma nic gorszego niz uzaleznienie sie tylko od gazu. kto ma hajs to ma to w d, wiadomo popiol czysczenie ich jest troche brudu, jwdnak wiekszosc narzeka ze drogo..
Wald
Zużycie na poziomie 7-10 m3 to zdecydowanie za dużo choć zależy ile metrów ma dom ale i tak sporo przy obecnych temp. Aby cos podpowiedzieć potrzeba więcej informacji ogrzewanie kaloryfer? podłogówka? ile ciepłej wody idzie? jaka chałupa ile m2.
Ale zacznij od tego, 1) wyłącz pogodówkę 2) ustawić stałą temp jaka daje komfort 21 może 23 ? 3) ogranicz temperaturę na piecu do 55st C
Zobaczysz czy będą istotne zmiany w zużyciu gazu. Myśle że optymalnie to powinno być około 3 m3/ dobe
Queen
Ale co mam do cholery zrobić. Sama nie potrafię bo grzeje dopiero 3 tyg i 100 m3 już zużyłam przy tak wysokiej temperatury na dworze. Poza tym nie mogę doszukać się instrukcji obsługi kotła. Kupował instalator i jest tylko instrukcja montażu. Czyżby on zabierasz celowo? Powiedział, że piec nue powinien mnie interesować tylko sterownik w domu. Powuedxial, cze pogodowa to idealna rzecz a wg necie yo niekoniecznie. Czy ja mogę ot tak sobie ustawić tylko temp na kotle bez innych ustawień? Wg mnie to nie tak bo cała krzywa trzeba przesterowania. Prosiłam aby przyjęcia L nie przyjechał. J znajdź tu co orki dobrego i stała tor, a Panowie tutaj H w k i ba innych forach tylko due chwała swoimi osiągnięciami i nowymi dom mi a w przypadku domu starszego niewiele maja fo powiedzenia. Podłogowa stawka itd nie mam podłogowe i mieć nue będę to co, mój dom gorszy? Jest bardzo funkcjonalny mimo iż yo tylko 100 m kw. Mieszkam w no. S a ma. Na 6 grzejników z wiatrołap i łazienka włącznie (w garażu nie licze) tylko 3 maja termostaty z głowicami. Pozostałe 3 tylko głowice (w łazience nie mam pewnosci). Dom na wysokim podpiwniczeniu. Okna PCV, strych nieocieplony ale szlichta tak bo miało być tam zamieszkałe. Pokrycie dachowe wymienione na blachę 3 lata temu ale nie ocieplone. Czy tyle info wystarczy aby mi coś podwiedzieć?
Queen
Nie mam „podłogówki” ale za to mam dom 30-letni, na wysokim podpiwniczeniu, okna plastikowe (10 skrzydeł i 1 balkon). Dom ma 100 m 2. Nie jest aż tak bardzo zimny. Ocieplony z trzech stron (dom w granicy od północy i tam właśnie nie ma ocieplenia. Styropian 10. Stropodach ocieplony (miało być tam mieszkanie). Pokrycie dachowe zmienione na blachę 2 lata temu ale nie ocieplone od wewnątrz. 5 grzejników (230 x 60 podwójny, 80 x 60 podwójny, 160 x 60 pojedynczy, 120 x 60 pojedynczy). W wiatrołapie też grzejnik 50 x 60 pojedynczy. Od kilku dni zauważyłam spalanie 7 m 3/dobę. Myślę, że tak duże spalanie jest przez tę „pogodówkę” która umieszczona jest na pewnej wysokosci domu od północnej strony. Instalator powiedział gdy to montował, że o nic nie muszę się martwić, że piec będzie wiedział z jaką mocą ma grzać. Ja mam tylko regulować programatorem który mam w domu (Exacontrol E7 wersja 2.8) a temperatura będzie taka, że „śmigać” będę w krótkim rękawku. Zawory termostatyczne na 2-ch grzejnikach (80×60 i 120×60 a także 50×60). Ustawione różnie najczęściej na 3. Instalator powiedział, że nie ma potrzeby na wszystkich bo gdy pozakręcam wszystkie to
pompę może „szlag” trafić Temperatura w domu zadana na 20 st C i tak jest ale piec po kilka razy się włącza. Gdy zeszłam do kotłowni w momencie gdy kocioł pracował to temp na piecu była 55 st C. Niby wszystko jakby O.K. ale 7 m 3 to i tak uważam, że za dużo. Mam pytanie – czy wystarczy abym tylko temp pracy kotła zmniejszyła? Nie muszę ustawiać całej krzywej grzewczej czyli histeryzy i innych opcji? Pamiętam jak to było z kotłem węglowym. Był na kotle euroster i ustawiałam ale gdy temp zmieniłam co całą resztę także. Nie potrafiłam ustawić histerezy więc ustawiałam tylko CO na kotle oraz CWU. Boję się, że przez moje manipulacje metodą prób i błędów coś rozreguluję i piec zgłupieje a to skończy się wyższym jak dotychczas spalaniem. Pozdrawiam
EG
Wald ma rację 7-10 to w zimie ! Mnie wychodzi 1,7m/3 do 2,0 m/3 obecnie razem z gotowaniem i ciepłą wodą . Pisałem Tobie pogodówka – wywalić .
Kocioł mam ustawiony – obecnie na 40 stopni , regulator ustawiony w przedpokoju na 21 w pokojach mam 22 – 22,5st. zupełnie wystarczy !!!! dom 160m/2 ale obecnie ogrzewam 95 m/2 .
Mat
A jakiego producenta macie kotły że tak niskie zużycie gazu u Was, bo u mnie też ok. 5 m3/24h zużywa, a jeszcze zimy nie ma? EG , sam ustawiałeś tak niską temperaturę na kotle czy fachowiec tak polecił? Jeszcze jedno pytanie, jaką tem. masz ustawioną na kotle na wodę?
Milki
Hm… Pogodówkę wywalić?
No to może poradźcie zanim to to uruchomię?
Kupiłem ten piec Buderus Logamax Plus GB 072 w wersji 14 kW.
Parametry domu wrzucałem już wczesniej w moich postach.
Uogólniając 2×70 m2, dośc dobrze ocieplony i niestary jeszcze.
Ten piec w standarcie ma pogodówkę.
Pytanie jak to cudo ustawić? Znaczy cały piec…
Zasobnik 300 l współpracujący z solarami.
Salon, kuchnia i łazienka na dole ogrzewanie podłogówe.
Pozostałe pomieszczenia i cała góra ( 4 pokoje i łazienka ) grzejniki.
Nie chciałbym się zdziwić przy rachunku jak Queen ewentualnie.
EG
Saunier Duval thema condens jednofunkcyjny z zasobnikiem // turbo wydech i wdech zewnącz fas – modulacja 18 / 5 kv sam ustawiam kocioł . Woda ustawiona na 45st. . Strych i ściany docieplone !!
Kocioł powinien chodzić minimalnie jak najdłużej , czasem także się wyłączy !!
Trzeba poświecić trochę czasu , dawniej także miałem przepały ale po trzech latach i słuchania innych mam jak mam !!
EG
Do Milki – masz super kocioł !!! o dolnej modulacji 2,5 KW i na razie niema lepszych !!
Pogadaj z fachowcem który robi roczne przeglądy . Oni są oporni pokazywaniu !! ale
Pogodynka moim zdaniem do ogrzewania podłogowego . Aby kocioł płynnie działał nie powinien się często wyłączać !! Przykład – ustawiasz kocioł na 40 st. piec grzeje do 45 st. wyłącza gaz i tylko pompka działa i włącza ponownie gaz gdy temperatura spadnie o 5 st. od zadanej , czyli 35 st. Obecnie przy tych temperaturach na zewnącz wystarczy . Uczmy się wspólnie !!!
Tomek
EG w taki sposób kocioł Ci taktuje. Powinien nie wyłączać palnika. Za duża moc minimalna do zapotrzebowania domu. Mimo to masz dobry komfort cieplny bo grzejniki cały czas ciepłe. Pompka jak długo działa sporo prądu zeżre – 10% kosztów ogrzewania. Ja mam ustawione tak, że palnik kotła działa non stop aż osiągnie temperaturę zadaną na termoregulatorze w domu. Zużycie w obecnych warunkach 3 m3 gazu na dobę. Kocioł uruchamia się ze dwa razy na dobę. Grzejniki jednak zimne przez większą część dnia.
Chlopyszek
Mili Państwo, obecnie za oknem 4 stopnie. W domu grzejniki o temp. 26-27 stopni (spr. Kamera termowizyjna) w domu na termometrze pokojowym zdala od grzejnikow 23. Piec chodzi na okraglo 24h. Grzana pow. to 137m2 domu parterowego bez poddasza. wysokosc parteru 285cm. Dzisiaj na ogrzewanie poszlo 11 kWh = 1 m3. Za oknem banda kosmitow opalajaca chalupy weglem. Co za zacofanie… Dzisiaj koszt za ogrzewanie domu w calosci to 2,1 zł (1/6 paczki papierosów). Jak czytam posty o powracaniu do piecow na paliwa stałe…. Biedne dzieci, ze maja rodzicow trucicieli…. Apeluje do Was ogarnijcie sie w końcu…. Dzisiaj nalezy budowac domy zwarte, ocieplone styropianem szarym 30cm + pompa ciepla powietrzna + fotowoltaika. A jak Cie nie stac na taki dom to zostan w bloku i pozwól opalac mieszkanie z cieplika z porzadnymi filtrami kominowymi.
Queen
Pozostawię to bez komentarza. Mogłabym Pana obrazić ale po co? A swoją drogą to forum jest dla tych którzy ogrzewają gazem nie pompą ciepła. Nie się Pan pochwali na innym forum
Tomek
Kocioł gazowy działa 24h i żużywa 11 kWh ? Wychodzi średnia moc na poziomie 0,45 kW. Kocioł działa raczej co jakiś czas, łącznie 5,5 godziny przy mocy 2 kW. Jakie masz rachunki za prąd przy kotle działającym 24h ?
Sam się zastanawiam nad pompą ciepła + fotowoltaika. Tyle, że i tak nie obejdzie się bez węgla nawet w takiej sytuacji.Należałoby tak zaplanować inwestycję żeby w lecie była nadwyżka energii wyprodukowanej przez panele a w zimie odbieram np 80% ( prosument ). Tylko energia odbierana w zimie będzie pochodzić z węgla.
queen
Pan to chyba pomylił portale. Czy jeszcze czegoś Pan nie powiedział co Pan ma? Nie pochwalił się Pan nam jak sprytnym jest Pan? Jak Pan korzysta z uroków życia niewiele za nie płacąc? Aż chce się powiedzieć… Ach daruję to sobie. Zapraszam na fb. Tam można się pochwalić także zdjęciami.
EG
Do Chlopyszka – Taki standard ogrzewania jaki masz Ty to za 25 – 35 lat w Polsce środkowej i zachodniej , natomiast wschodniej za 100 lat. Dobrze piszesz trzeba dążyć do tych standardów . Obecnie wiosenno jesienno i zimową porą powietrze na wsi jest o 100% gorsze niż w mieście . Wieczorem nie otworzysz okna , wszystko co ma sąsiad wkłada do kopciucha . Ja jestem już starszym człowiekiem i dom mam wybudowany w latach 60-siątych ale dążę do lepszych standardów , ociepliłem ściany i strych , 15 lat temu zmieniłem kopciucha na kocioł z podajnikiem a obecnie 3 lata temu na gazowy . Też mi mówią – tobie już się ten wydatek nigdy nie zwróci . Takie jest rozumowanie większości Polaków !
queen
Bo nie musi się zwrócić. Tu chodzi o wygodę na stare lata (też jestem w „pewnym” wieku) a także o środowisko. Problem jest nie tylko z ludźmi którzy kopciuchami palą. Ich jestem w stanie zrozumieć. Nie oceniajmy ludzi którzy ledwo co koniec z końcem łączą. Oceńmy tych wyżej, tych drani, którzy przed wyborami dużo mówią o projekcie „czyste powietrze” czyli dofinansowania do kotłów m.in. gazowych a jak przychodzi co do czego to „bujaj się”. Właśnie złożyłam wniosek we wrześniu a w październiku odpaliłam kocioł gazowy i co? I to że niepotrzebnie się pośpieszyłam. Gdybym dalej puszczała w atmosferę smog w kolorze „black” i moi sąsiedzi z tego powodu nie mieliby czym oddychać wówczas mogłabym liczyć na parę nawet tysięcy (obiecane).
Milki
Dzięki za odpowiedź. Taki miał być właśnie kocioł ;)
Wygląda na to że muszę trochę poczytać bo na „specjalistów” już dawno przestałem liczyć..
Przyjedzie, uruchomi i weźmie kasę za stempel w kwicie gwarancyjnym jak znam życie.
Już samo to że uparłem się na ten 14 kW było wyzwaniem rzuconym wbrew opinii specjalistów a co dopiero jakbym udowodnił że miałem rację :))))
Gdy prosiłem o jakieś wyceny czy propozycje to zaczynało się od 8500 za sam piec. No i oczywiście 24 kW.
Przyparci do muru sprowadzili za cenę nieco wyższą niż wskazana z aukcji w necie.
A ile się nasłuchałem…
To jedna banda.
Tomek
Kluczowe jest żebyś miał w pobliżu serwis kotła. Jak coś nawali to szybko przyjadą. Sterowanie sondą pogodową która ustawi moc kotła na podstawie temperatury zewnętrznej i dodatkowo termoregulator pokojowy który wyłączy kocioł żeby nie przegrzało domu. Kocioł będzie działał bez obsługi. Jeżeli dużo zużywasz wody ciepłej temperaturę zasobnika ustawiłbym wysoko z 55 stopni. 14 kW długo będzie wodę grzało. Lepiej jak ciepła woda będzie czekać w gotowości. Ostatecznie doświadczalnie można ustawić jak najlepiej pasuje.
Milki
Dlatego Buderus bo podobno serwis dobry i dostępny. Ale wlałbym tego nie musieć sprawdzać.
Regulator pokojowy w przedpokoju. Niestety po kablu bo mi nagadali żeby bezprzewodowego nie brać.
Pogodówka na ścianie północnej.
Czytam na razie o tych ustawieniach i krzywych itp.
Masakra.. No ale jakoś damy radę :)
Pewnie coś wyjdzie już po uruchomieniu to będę pytać szanowne grono :)
Dziękuję.
Tomek
W kotle pierdółki mogą go zawiesić. Pająk wlezie gdzie nie trzeba i kocioł się zawiesi. . Regulator bezprzewodowy mógłby mieć problem z zasięgiem. Jak się wszystko poustawia to później można już nie zaglądać ;) Może po sezonie grzewczym przestawić kocioł na grzanie tylko cwu
Queen
Nie wiem ile Cię to kosztowało, ale podejrzewam, że mniej niż mnie. Zdarli ze mnie skórę a cały czas powtarzali, że jak kobieta wdowa to trzeba pomóc nawet za pół ceny no i broń boże coś spitolić tylko uczciwie zrobić jak dla siebie :) A teraz zacznie się walka jak z wiatrakami z tymi co to mają przyjechać na kontrolę aby sprawdzić czy palę śmieciuchem czy gazem. Bo jak gazem do dofinansowanie mi się nie należy. Powinnam puszczać w atmosferę syf i truć ludzi wtedy należałabym do tych którym trzeba dać dofinansowanie a że ja „Queen” i gazem palę to nie da rady :(
Chlopyszek
Panie Tomku zuzycie pradu na dzien wychodzi 0.7 kWh liczac z wszystkimi pompkami, cyrkulacja itp. Za prąd płace 300 zł na rok (fotowoltaika na dachu). To ze energie w Polsce w przewazajacej ilosci produkujemy z wegla, potwierdzam. Czas w końcu poprawić bilans OZE, to ze PO i PiSiory to banda nieudacznikow. Ja ich nie urodziłem. W tej chwili skupili sie na 12 listopada 2018 maja fest zadanie do ogarniecia. Mają małpy inne priorytety. Najbardziej smiac mi sie chcialo jak zaczeli sie ostatniego lata zastanawiac nad niedoborem energii. Dobrze ze siedziałem bo bym sie obalił ze śmiechu. Marze zeby sie Ci do gory wreszcie sie ogarneli. Pozdrowienia z Wielkopolski
Tomek
Sama pompka w kotle to około 100 W na godzinę. Dziennie będzie 2,4 kW. Chyba, że kocioł jednak nie działa non stop. Idealnie byłoby na bieżąco wykorzystywać energię słoneczną. Zmagazynować się tego nie da i potrzebne stałe źródło energii. Miejmy nadzieję, że nie popsują opłacalności fotowoltaiki. Panele tanieją i w przyszłości może da się zbilansować energię i będziemy płacili zero złotych czego wszystkim życzę ;)
Queen
Przepraszam, to miało być do Pana „Chlopyszek”
Queen
U Pana jak zauważyłam wszystko jest najlepsze. Czas może przestać się chwalić?
Milki
Spokojnie koleżanko. Niektórzy tak mają. Szczególnie ci z Wielkopolski ;)
Raz powinno wystarczyć. Po co się drażnić.
Mamy tu sobie pomagać a nie punktować.
A co do opłacalności fotowoltaiki to jakoś nie mogę się jej dopatrzeć…
No ale my tu o cenie gazu w zasadzie a nie o fotobańce pisać mieliśmy.
Wracając do tematu to tak w ogóle to jaką polecicie mi taryfę?
Dostawcą pewnie będzie PGNiG :(
Tomek
Jeżeli jest to nowa umowa to taryfę można sobie wybrać. Według mnie najlepsza będzie W 2.1. W następnych okresach rozliczeniowym dostawca np. Polska Spółka Gazowa zakwalifikuje do odpowiedniej grupy ze względu na zużycie. Sprzedawcę warto wybrać takiego który ma najniższą cenę gazu i umowa nie ma kar za zerwanie. PGE ma trochę niższą cenę niż PGNiG. Przy dużym zużyciu ma to znaczenie. Fotowoltaika lepsza od gazu bo ogrzewanie można mieć za darmo. Panele produkują w lecie energię której nadwyżkę oddajemy do sieci aby później 80% tej energii odebrać w zimie. W połączeniu z pompą ciepła która ma sprawność np. 300% możemy wyjść na zero.
Chlopyszek
:-)
Bartek
Sprawdziłem dziś i w ciągu 24 h poszło 8m3 gazu. Ogrzewanie + grzanie wody+kuchenka. Czy to dobry wynik? To mój pierwszy sezon grzewczy. Temp w zasobniku ustawiona na 42 stopnie, w grzejnikach na 32 stopnie. Temp w pomieszczeniach ustawiona na 20.5 stopnia. Do ogrzania dom około 100m2 plus pokój 20m2 obok domu w osobnym budynku. Proszę o rady. Kocioł termet ecocondens silver 25 kw
Tomek
U mnie podobnie 7 m3. Robi się zimno i wietrznie. Sporo gazu może zużyć ciepła woda użytkowa. Trzeba uwzględniać zużycie ciepłej wody. Ja zużywam na samą wodę i kuchenkę gazową 2 m3 dziennie. Twój kocioł ma dobre parametry. Modulacja od 3 kW czyli powinno być komfortowo.
AdamK
Milki taryfę Ci dadzą npst. zużycia
Queen
Ja bym z PGNiG nie podpisywała, ale Ty zrobisz jak uważasz
Queen
Dzisiaj przekroczyłam 100-tkę, „znaczy się” 100 m3. Czy jestem zadowolona? Z tego, że w ciągu 24 dni tyle spaliłam to nie a w domu też ciepło „dupy nie urywa” zawsze może być lepiej. Dobranoc
Tomek
Mam podobnie. Od 33 dni 178 m3. Tyle, że ja sporo ciepłej wody zużywam. 8 m3 miesięcznie.
Queen
A ja wody jak na lekarstwo. W domu jestem gościem, no może w weekendy mnie więcej w domu. Chwilę temu wróciłam. Zaglądam do kotłowni – cieplutko, czyściutko, cichutko. Kociołek pracuje bezszelestnie a na nim 45 stopni. Widzę, że grzeje to sie cieszę, że tylko 45. Wchodzę do domu – ciepło. No nareszcie myślę sobie, ale za chwilę musiałam zejść do garażu to od razu do kotłowni zajrzę, myślę sobie no i co widzę? Temperatura już 54 st C… A żesz to k… pomyślałam… O 6:30 gdy wyjeżdżałam zajrzałam do licznika (mam już hopla z tym kontrolowaniem spalania) i było 104… a po powrocie o 20:00 107… czyli przez dzień 3 m 3 a to raptem 12 godzin. Ale temp była ustawiona na 19 a od 20:00 do 22:00 na 20 a potem do rana znów na 19:00. Przeczytałam na tym forum, że nie powinno być różnicy temperatur większej jak jeden stopień toteż tak robię.
Tomek
W kotle pierdółki mogą go zawiesić. Pająk wlezie gdzie nie trzeba i kocioł się zawiesi. . Regulator bezprzewodowy mógłby mieć problem z zasięgiem. Jak się wszystko poustawia to później można już nie zaglądać ;) Może po sezonie grzewczym przestawić kocioł na grzanie tylko cwu.
Chlopyszek
Queen prosiłbym sie nie denerwować, prawda jest taka, że żyjemy w otoczeniu smogu. Obecnie mam w otoczeniu sasiadów, których spokojnie stać na to żeby nie używać kopciuchów i wybudować dom w lepszym standardzie jednak tego nie robia, widać u ludzi znieczulicę. To prowadzi mnie do irytacji. Obecnie jest szansa na otrzymanie dotacji, acz kolwiek powiem szczerze te modernizacje musza byc dobrze policzone. Polecam fotowoltaike. Sam nie otrzymalem zadnej dotacji i nie mam urazu dla ludzi, ktorzy moga cos dostac. Mam sasiada, ktory jest starszej daty i powiedzial ze na pewno przejdzie na gaz. Dom ma ocieplony… Zasób portfela nie koniecznie jest zbieżny z byciem eko. Jestem inzynierem bud. Z zawodu. Czym rozpoczalem budowe domu projektowalem go 1.5 roku. Panie Queen nikt tak nie robi. Byl to rodzaj eksperymentu. Za cel postawilem sobie eliminacje mostkow cieplnych. Dzisiaj po czasie jestem zadowolony…
W domach istniejacych nie ma takich mozliwosci. Np. Styk domu z gruntem. Tego sie nie da poprawić.
Paradoks polega na tym, ze wszyscy chcieli uciekac i chca uciekac z wielkiej plyty, a tutaj wies w smogu…
EG
Do Bartka – dużo !!! mnie wyszło za obecny miesiąc 2,7/m3 obecnie ogrzewam 100 m/2 mieszkania ciepła woda i kuchenka .
Termostat ustawiony 21,4 st dzień , noc 18 st w przedpokoju , kocioł ustawiony na 41 st. Kocioł masz o wiele za duży . Ja mam SAUNIER DUVAL THEMA CONDENS / FAS o modulacji 18 KW- 5 KW . CAŁY DOM TO
160M/2 ALE OBECNIE OGRZEWAM TYLKO 100M/2 . Musisz pokombinować ustawienie kotła . Ja w pierwszym roku także miałem przepały ale po trzech latach nauczyłem się ustawień !
Jeszcze jedno przy zakupie kotła gazowego trzeba zwracać uwagę nie tylko o górne wartości w KW ale o dolną modulację . Najlepsze to 2,5 kw ja mam 5kw .
Queen
Ciekawych info każdego dnia się tutaj dowiaduje. Szkoda, że ja nic nie mogę powiedzieć o swoim kotle m. Instalator kupował i nie dał mi instrukcji obsługi tylko instrukcję o instalacji i instrukcję obsługi programatora bezprzewodowego. Czy on to celowo zrobił abym przypadkiem mądrzejsza od niego nie była? W internecie sprawdzę i się nauczę obsługi mojego „niedzwiedzia”
Queen
Jeśli chodzi o mnie to gazu używam tylko do co i cwu Gotuje na i indukcji. Wychodzę z domu o 06:30 i wracam o 20:00. Dwa razy dziennie prysznic więc wody zużyłwam niewiele (sama mieszkam). 7m3/dobę przez ostatni weekend
EG
Do Queen – och ten prysznic , samej plecki myć !!!!!!!! . Poszperasz i nauczysz się ustawiać kocioł !!
Widać jesteś dociekliwa wiec wszystkiego dobrego !!
Queen
A żebyś wiedział, że się nauczę i nie będę prosiła o pomoc instalatora. Nikt mi łaski robił nie będzie a jeszcze kasę ze mnie zdzierał. Po śmierci męża (4 lata temu) niemalże na drugi dzień stary kocioł węglowy zaczął przeciekać. Poprosiłam kuzyna o sprawdzenie bo myślałam, że jakaś uszczelka puściła a on do mnie: „ciociu, to koniec, koniec żywota tego kotła” (miał 25 lat – tyle wytrzymał i grzał że ho, ho) . Cóż było robić? Kupiłam nowy ale nie „wypasiony” z podajnikiem tylko prosty z elektroniką. Wiedziałam, że wkrótce w mojej okolicy poprowadzą gaz i nie chciałam kasy w kocioł pakować. Kosztował chyba 2.500. Duży porządny no i oczywiście znajomy hudraulik który mi go zainstalował także w swoim sklepie mi jego kupił. A to, że miał akurat 15 kw a dom 100 m 2 to taki mi polecił. Potem się dowiedziałam na pewnym forum, że kocioł przewymiarowany. Pomyślałam wtedy: „Już NIGDY nie dam się nabrać. Będę czytała na specjalistycznych forach i muszę wiedzieć to co mnie interesuje”. I co? A no to, że ten kocioł również mam przewymiarowany ale już nie wkurzam się. Podobno z moją starą instalacją tylko „niedźwiedź” może sobie poradzić a te kotły zaczynają się od 18 KW.
Bartek
Rg, w takim razie jakimi ustawieniami w piecu mogę pokombinować żeby spróbować zmniejszyć spalanie?
Queen
Ja też się „podczepiam” do pytania :)
Mat
Do Queen – jeśli Cię tyle czasu w domu nie ma, po co masz temp. ustawioną na 19*C, jak może być dużo mniej, a na 20*C dopiero z 1h zanim wrócisz, co moim zdaniem tu też byłaby oszczędność
Queen
W poprzednim tygodniu miałam ustawione na 18 a nawet na 17 st C a godzinę przed moim powrotem na 20 ale chyba wówczas więcej gazu zużywał mój kocioł. Tu na tym forum przeczytałam, że najlepiej jeśli jest różnica jednego stopnia dlatego zmieniłam. Dodatkowo obniżyłam ogrzewanie na grzejnikach z „pięciu” na „trzy” no ale jest jeden problem. Jeden grzejnik z termostatem grzeje na tych „trzech” mocno a drugi wcale. Podpowiedzcie mi jeszcze jedną rzecz. Otóż jeśli są głowice na wszystkich grzejnikach to czy mogę założyć w każdej chwili termostaty czy to się wiąże ze spuszczeniem wody z grzejników? Instalator nie założył mi termostatów na wszystkie grzejniki mimo iż jego o to prosiłam. Po prostu zapomniał kupić a gdy jego o to zapytałam to powiedział, że w sumie to lepiej aby było „pół na pół” czyli dwa grzejniki z termostatami a dwa bez, ale czemu? Ja chcę na wszystkich mieć ustawione grzanie na „trzy”.
Queen
Dodam jeszcze, że ten grzejnik który nie grzeje na „trzech” grzeje gdy podwyższę do „pięciu” na termostacie
Milki
No właśnie tak to jest z tymi „fachowcami”….
Mi też mówili że jak kominek z płaszczem to absolutnie nie zakładać głowic na grzejniki bo się będzie gotować i cuda miały się dziać. Kupiłem. Założyłem wszędzie.
Chodzi do dziś i gdyby nie to że nie chce mi się robić koło kominka i wędzonki jednak czasem wąchać a koszta rzekomo mają być akceptowalne to poszedłem w ten gaz po latach.
Myślę że jeżeli grzejesz gazem to wskazane wręcz jest żeby były wszędzie głowice termostatyczne.
Może ten jeden grzejnik/głowica jakiegoś paprocha złapał? Kiedyś musiałem „przedmuchać” bo się coś podwieszał zaworek pod głowicą.
Albo głowica coś fisiuje?
A na pewno temperatura jest różna w tych pomieszczeniach?
Możesz przełożyć/zamienić te głowice? Widzę że bystra jesteś to wystarczy kluczem albo nawet ręką popuścić i schodzi bez problemu. Potem wcisnąć i dokręcić.
Tu masz linka pierwszego z brzegu ale może to to a jak nie to wygoogluj sobie filmiki.
Facet przynudza ale jak masz taki typ to ręką idzie i to moment.
https://www.youtube.com/watch?v=0Xqnv5nspwY
Co do tego ustawiania mniej jak nas nie ma a więcej przed powrotem do domu to też się przekonałem w życiu że niekoniecznie teoria pokrywa się z praktyką. Chata wystygnie i zanim się nagrzeje ponownie do zadanej to zeżre więcej energii niż by poszło na podtrzymanie. Znam takich co mają na stałe ustawione np. 21′ C i nie kombinują.
Chyba że wyjazd jakiś na dłużej to wtedy ma to sens.
Życzę Ci żeby zadziałało tak jak powinno i wreszcie EG przestał już z tym prysznicem czy grzaniem wyjeżdżać ;)
Queen
Dales mi najwięcej informacji. Dziękuję. :)
Milki
Do usług Madam :)
Queen
Gdy dzisiaj rano wyjeżdżając do pracy sprawdziłam licznik byłam miło zaskoczona. Mój kociołek spalił przez 12 godz. tylko 2,5 m3 a gdy po powrocie z pracy o 19:00 zajrzałam to jeszcze bardziej się ucieszyłam bo spalił 1,5 m3. No dobra, ale niemalże upalnie było na dworze („polu” jak kto woli) :) Myślę, że ta pogodówka to nie jest aż tak kiepska sprawa, tyle że ja mam chyba ustawiony sezon zimowy a temperatura letnia stąd takie cuda niewidy się dzieją. Jak obliczyłam ile spaliłam od 04.10 do dzisiaj to 111 m3. Dzieląc to na 26 dni wychodzi średnia 4,2 a jak dodamy to że ustawiony okres zimowy to wszystko nam tłumaczy takie a nie inne spalanie. Poczekam jeszcze tak do połowy listopada. Jak będzie licznik szalał to ściągnę instalatora i poproszę o ustawienie oszczędne nawet gdyby miał pogodynkę wyłączyć :)
Queen
Do Milki
Jeszcze raz przeczytałam Twój post (Wszystko czytam ponownie i uważnie) i obejrzałam filmik z założeniem głowicy na grzejnik. Oczywiście sama kupię i sama założę do dwóch grzejników. Wg mnie to nie prawda, że nie powinno być na wszystkich grzejnikach bo „coś tam, coś tam…” (blebleble). To logiczne aby grzejniki posiadały takie „termostaty”. Czasem u mnie w domu jest tak, że mimo ustawienia tem 20 jest 21 a grzejników dotknąć nie mogę takie gorące. W salonie nigdy wcześniej tak ciepło nie było jak teraz bo grzejnik olbrzymi i podwójny. Gdy ustawię wszystkie np. na 3 to zapewne też od razu odczuje na zużyciu gazu. bo gdy tylko trzy grzejniki które mają takie termostaty ustawiłam na „3” to zużycie gazu z 8 zeszło na 5 m 3 :) Nie należe do tych ludzi którym jak instalator ustawił to tego się trzymają i płacą po 700 zł miesięcznie (mój kolega ma dom podobny do mojego – też strych nieocieplony) i powiedział mi jeszcze przed założeniem u mnie licznika, że w sezonie to po półtora tysiąca będę płaciła bo on tak płaci. Nie ma opcji, nawet gdybym miała gaz zakręcić to tyle płacić nie będę. Za takie pieniądze to wolę mieszkanie sobie wynająć a swoje zamknąć na klucz, albo… lokatora sobie poszukać :)
Queen
WOW… Doba minęła a u mnie spalanie na poziomie 3m3 bez ustawiania czegokolwiek :)
Tomek
Queen zużycie gazu na sezon najlepiej oszacujesz na stronie http://cieplowlasciwie.pl/start . Znając zapotrzebowanie na ciepło można w przybliżeniu wyliczyć koszty za cały sezon. Jak się jest w domu rzadko to ja bym ustawił zmianę temperatur na termoregulatorze przed wstaniem i przed powrotem do domu tak żeby grzejniki było gorące. Lepszy komfort będzie przy niższej temperaturze ale gorących grzejnikach niż przy wyższej temperaturze i zimnych grzejnikach. W termoregulatorze jest opcja antyzamarzeniowa. Jedno kliknięcie i kocioł przestaje działać. Po powrocie kliknięcie i działa ;) Dom przez 12h się nie wychłodzi drastycznie. Kocioł będzie nadrabiał zaległości jak będziesz w domu i będziesz miała komfortowo. Na noc niższa temperatura do snu.
Queen
Brzmi nieźle. Czyli co? Ustawiam na programatorze bezprzewodowym który mam w domu niską temperaturę kiedy jestem w domu i podczas snu a wysoką gdy jestem w domu? Tylko czy wtedy nie będzie dużo prądu i gazu pobierał?
Tomek
Poza domem niska, w domu wyższa. Pobierze mniej bo przy niższej temperaturze będą mniejsze starty ciepła w budynku. Tylko to nie będą kolosalne oszczędności. Dużo zależy od pogody. Oszacuj zapotrzebowanie na ciepło i będziesz mniej więcej wiedziała jaki rachunek będzie za sezon grzewczy.
domek
Witam
Jako , że to mój pierwszy sezon mam parę pytań.
Taryfę na chwilę obecną mam W-2.1 czyli raz do roku odczyt a tak to prognozy. Czy to jest najlepsza opcja ? Wydaje mi się, że mogę się zaskoczyć jak dostanę fakturę rozliczeniową raz w roku.
Do końca roku według faktur zapłaciłem za 162m3 gazu , gdzie w sierpniu i wrześniu na wygrzewanie podłogówki i suszenie domu poszło 100m3 i w listopadzie przy mieszkaniu 100m3 z CWU.
Czy nie lepsza jest taryfa W-2.2 lub W-2.12T ? czy one są jakoś dodatkowo płatne ?
Zastanawiam się teraz czy też nie zgłosić , że już jest większe zużycie gazu niż prognoza do końca roku aby zrobili jakąś korektę i dopłatę z mojej strony.
Tomek
W rozliczeniu rocznym płacisz zaliczki a później, na koniec, rozliczenie. Jak zużyłeś dużo więcej niż zaliczki to będzie sporo, jednorazowo, do zapłaty. Wygodniej chyba płacić równe rachunki co miesiąc. Abonamenty W 2.1 różnią się niewiele. Jak zużycie jest zbliżone to opłat z faktur prognoz to na koniec nie będzie niespodzianki. Taryfa 2.1 ma o wiele niższy abonament niż 3.6 ale droższy przesył. Mimo to jest korzystniejsza 2.1.
ggrzes
Ja od lipca 2017 do kwietnia 2018 byłem na taryfie W-2.12T. Zmieniłem ją i od maja jestem już na prognozach W-2.1 – przede wszystkim wygodniej, bo dostałem prognozy do końca roku i przy okazji ciut taniej. Zleciłem przelewy co 2mc i mam spokój :)
Od maja do października zużyłem 220m3 gazu, ale z prognoz (ostrożnie szacując) nadpłaciłem już za ok. 170m3 także można powiedzieć że kredytuje gazownie ;) Myślę ze rok zamknę z nadpłatą co najmniej 200m3 także zime juz mam prawie opłaconą… :P
AdamK
domek
tu masz:
http://pgnig.pl/dla-domu/zasady-kwalifikacji-odbiorcow-do-grup-taryfowych
http://pgnig.pl/documents/10184/2275526/2018+01+01+Taryfa+nr+6+PGNiG+Obr%C3%B3t+Detaliczny/ce91a8b6-70e2-4ba0-a710-b9c3580cf97a
ja na twoim miejscu – bym zgłosił odczyty
pozdrav
Domek
Akurat czy w2 czy w3 nie jest zależne ode mnie. Nie będę latał do licznika i sprawdzał aby nie przekroczyć zmniejszając temp w domu .
Chodzi mi czy nie lepsza jest taryfa T w której co miesiąc podaje się stan licznika samemu ? Czy jest droższa od tej co raz do roku ?
Tomek
Lepsza to znaczy ? Ja mam roczne rozliczenie i faktura rozliczeniowa przyszła na 1777 zł. Prognozy jednak PGE zmienił i za gaz, zaliczkowo na 2 miesiące będę płacił po 650 zł. Dla mnie lepiej płacić co 2 miesiące 650 zł niż 300 zł a później dużo jednorazowo.
AdamK
Domek – masz j/w
Queen
I znów się wkurzyłam. Otóż ja też mam W-2.1. Nie wiedziałam o co w tym chodzi gdy przedstawiciel HEG podpisywał umowę ze mną w moim domu. Byłam przekonana, że będę płaciła co miesiąc zwłaszcza, że pytał mnie jak mają przychodzić faktury (elektronicznie czy papierowo). Jak mogę to zmienić? Czy w ogóle mogę. Ja chcę płacić co miesiąc i co miesiąc mam mieć odczyt!!!. A tak mi tłumaczył, że co dwa miesiące będzie przyjeżdżał inkasent i będzie spisywał….Na umowie też mam napisane „co dwa miesiące” Ale w rubryce „prognozowane” moja grupa taryfowa także jest. Nie wiem o co w tym wszystkim chodzi skoro co dwa miesiące będę miała faktury.
Tomek
Taryfa HEG W-2.1 może oznaczać co innego niż ta W -2.1 w PGNiG. Trzeba umowę przeczytać co tam napisane.
Queen
Mam wpisane 14080 kwh jako zamówienie ilości paliwa gazowego w okresie umowy czyli w moim przypadku na 2 lata. Pamiętam jak przedstawiciel powiedział mi, że jeśli zobaczę że zbliżam się do końca to zawsze mogę wyłączyć gaz aby nie przekroczyć. O co w tym wszystkim chodzi? Jak ja sprawdzę kiedy zbliżam się do przekroczenia skoro licznik mam w m3 a nie kwh?
Tomek
Na fakturach masz współczynnik konwersji i za jego pomocą przeliczasz m3 na kWh. Sprzedawca HEG podaje pewnie średni z okresu rozliczeniowego. Ja mam 11,255. Współczynnik zależy od miejscowości w której pobierasz gaz i jest różny na terenie kraju.
Queen
Masz rację w HEG mam po prostu W2. Wczoraj minął miesiąc od czasu gdy gaz popłynął czyli w Barbórki powinnam miec pierwszą fakturę. 14080 to jest na umowie jako ilość zamówionego paliwa gazowego w kwh. To wg mnie mało jak na dwa lata
Bartek
Czy ktoś mi może wytłumaczyć czym się różnią taryfy w pgnig w 2.1 vs w2.2 i w2.12t? Bo dopiero od tego roku mam ogrzewanie gazowe więc zużycie mi wzrośnie znacznie. Obecnie mam w2.1 i zastanawiam się czy coś zmieniać żeby wyszło mi korzystniej.
AdamK
j/w i tu masz:
http://pgnig.pl/dla-domu/zasady-kwalifikacji-odbiorcow-do-grup-taryfowych
http://pgnig.pl/documents/10184/2275526/2018+01+01+Taryfa+nr+6+PGNiG+Obr%C3%B3t+Detaliczny/ce91a8b6-70e2-4ba0-a710-b9c3580cf97a
EG
Powiem krótko – czym więcej spalisz m/3 gazu tym mniejszy rachunek za m/3 gazu i odwrotnie .
Polska dziwny kraj !!
Queen
No co Ty? Im więcej tym mniej?
EG
Do Queen – tak dzieje się pgnig . Jeszcze jedno większość innych dostawców niż pgnig to kombinatorzy , obiecują mniej a na rachunku wychodzi więcej !! Świat dziczeje wiec Polacy dorównują .
Rządy nie obchodzi Człowiek , ich obchodzi władza i stołki ,wiec jednym dają łapówki a innym zabierają .
Te wszystkie plusy , dopłaty to zwykła łapówka uczciwy dopłaty niedostanie ponieważ za dużo zarabia .
Queen
A ja myślę, że jednak największym oszustem jest PGNiG. Wiem co piszę (mam to w zasięgu ręki, a raczej „face to face”), dlatego podpisałam z HEG (pewnie troszkę mniejsi oszuści bo na rynku od niedawna) ;)
Queen
14080 kwh, tyle mi wpisali na 2 lata. To ile to m3? Obawiam się, że tyle to mi tylko na rok wystarczy
AdamK
Queen
———–
„14080 kwh, tyle mi wpisali na 2 lata. To ile to m3? ”
„Aby obliczyć ilość pobranej energii w kWh, trzeba skorzystać ze wzoru:
Ilość pobranego gazu w m3 x współczynnik konwersji = ilość pobranej energii w kWh”
———–
14080 kwh / ca’ 11,1 współczynnik konwersji ca’=1270 m3
to mało
pozdrav.
chlopyszek
Już odpowiadam.
Nie pamiętam jaką mam taryfę w PGNIG (była to taryfa zaproponowana przez Panią w okienku, chyba drugą), ale w zeszłym roku przy pierwszym grzaniu non stop bez wyłączania ogrzewania na lato, bo tego nie robię, wyszło mi w bardzo dobrze ocieplonym domu 10000kWh = ok. 1000 m3 gazu = 1000 m3 *2,1 zł/m3 gazu w mojej taryfie = 2100 zł. Na pierwszy rzut oka można powiedzieć no porażka, ze tak dużo. Ale kominka i innych kopciuchów nie mam. Dom musiałem wygrzać, bo to był pierwszy rok. Powierzchnie, która ogrzewam to 137m2. Nie spada mi temperatura poniżej 22 w domu przez całą dobę. Jeżeli Pani ma dom powiedzmy 100 m2 średnio ocieplony, to nie ma opcji, żeby Pani starczyło 1408 m3 (14080kWh) gazu na 2 lata. Krótko mówiąc nie wiem co to za dostawca, który Pani dostarcza ten gaz, ale proponuję zmienić dostawcę na PGNIG, bo zajmuje się dostawą gazu, a nie jakieś firmy krzaki, czy np. tak jak ludzie kupują prąd z Plusa. Proszę mi tylko zwrotnie nie pisać, że znowu mam coś wszystko najlepsze, bo mnie od razu ch… strzeli. Kwestia jest tylko taka, jakie ma Pani zapotrzebowanie na ciepło dla swojego domu, na podstawie tego powinna sobie Pani dobrać taryfę, przy czym w PGNIG nie ma jakiś wielkich kombinacji. Jedna taryfa jest dla tych co mają samą gazówkę, druga taryfa jest dla tych co chcą płacić mniejszy abonament, a więcej za m3 gazu, natomiast trzecia jest dla tych co chcą płacić większy abonament, ale za to mają mniejszą cenę za m3 gazu. Prawdopodobnie Pani powinna wybrać tą trzecią. Pytanie też o ile Pani wzrasta stawka za gaz po przekroczeniu 14080 kWh. Może to jest nieznaczny wzrost ceny m3 gazu, a tutaj się Pani denerwuje. Pozdrawiam serdecznie
Queen
Postaram się sprawić aby ch….. Pana nie wzięła ;)
Trudno się z Panem nie zgodzić i pewnie ja gdybym dzisiaj budowała dom też robiłabym to wg najnowszych tecohnologii ale… Ale gdy ja budowałam dom a było to w latach 80-tych nie było nic, rozumie Pan? Nic nie było poza tzw suporeksem a co bogatsi kupowali po ogromnie duzych cenach cegłę „max” a potem chwalili się co to oni na swój dom nie kupuja. Jako, ze pozwoleń na budowę na własnej działce tez czasem nie Dawson w związku z tym ja z mężem pobudowaliśmy dom bez takiego pozwolenia w związku z tym nie dostaliśmy także „talonu” na suporeks toteż zrobiliśmy własnym sposobem pustaki wcześniej kupując żużel z elektrociepłowni.
Pobudowaliśmy dom bezprawnie ale za duże pieniądze (każdy musiał dostać tzw
„działkę za towar spod lady”). Patrzac z perspektywy to były tzw kosmiczne czasy ale w takich czasach żyli także normalni ludzie a nie kosmici. Podobno ten żużel jest/był rakotwórczy ale jakoś żyje już 59 lat w tym 30 w domu na ktory zapracowałam i wraz z mężem pobudowałam i cieszę się nim bo jest moim miejscem na ziemi. Gdy w do jest dwoje doroslych ludzi i jedno zajmuje się kuchnia a drugie dba o to aby było cieplo i na głowę nie leciało jest łatwiej niż gdy trzeba zadbać o wszystko samemu pracując na dwóch etatach aby było stać utrzymać a także remontów dokonywać samodzielnie. Dach z eternitu wymieniony dwa lata temu, teraz ze śmierdziucha węglowego na gazowy. Czyste powietrze i w domu czysto. Pewnie w poprzednim moim poście wściekłość mnie ogarnęła choć przyznam, że nie bezpośrednio na Pana tylko na cały ten k…wski świat. No ale w tym temacie chodzi o oszczędności i cenę 1
m3 gazu. Otóż zgadzam się z Panem odnośnie wyboru dostawcy gazu ale jak Pan
zapewne przeczytał moje posty wyżej ja dopiero 12 wrzesnia podpisalam umowę z HEG i to na dwa lata. Wydaje mi się, ze i tak „kumam” comolwiek w tym temacie a bynajmniej „kumać” chcę stad moje wizyty na tym forum. Wiem niewiele ale chce wiecej aby nie dać sie zbyt mocno „orżnać” bo to ze i tak dam to pewne. W gaz wpakowalam tyle ze moglabym nie tylko gaz doprowadzić ale jeszcze dom otynkować Wiele lat jest ocieplony styropianem i jakaś siatka naciagnięta i podkład ale nie tynk ale nie jest to temat ocieplania tylko ceny gazu i oszczednosci. Co zrobić z tak mala prognoza gazu? Za chwile zadzwonie do przedstawiciela i postaram sie wymusić na nim aneks do umowy. Jak oni moga prognozowac u kogos kto ani 5 minut gazem nie ogrzewa? Moga prognozowac po roku, dwóch ale tak na dzien dobry!?
Queen
Też tak obliczyłam ale chciałam się upewnić. W umowie mam ilość zamówionego paliwa gazowego na czas umowy (2 lata) 14080 kwh. Pamiętam jak przedstawiciel HEG powiedział: Jak zobaczy Pani, że się zbliża do tej ilości to Pani po prostu nie będzie korzystała i już. Tzn ze jeśli przekrocze to będę płaciła wyższa kwotę? O co tu chodzi? Czy ktoś może mi wyjaśnić? Dla mnie taka ilość gazu to na jedną zimę i to tak ciepła jaka jest w tej chwili
Queen
I już wszystko wiem a nerwy sa złym „doradca”. Otoz dla mojej taryfy OSD W.2.1 (HEG W.2) tyle wlasnie prognozuje sie paliwa gazowego. Taryfa W.2.1 jest taryfa prognozowana. Skoro ja nie chce prognozowanej a placic za faktyczne zuzycie gazu tak tez sie stanie i Pani z HEG juz zmienila a ja bede podawala im co dwa miesiace stan licznika telefonicznie wowczas oni na tej podstawie beda mi wystawiali faktury. Co zas tyczy sie ilosci prognozowanego paliwa to jesli przekrocze to cena nie ulegnie podwyzszeniu. Powiedziano mi abym uzywala gazu tyle ile mi potrzeba bez zmiany ceny za m3 przez caly czas trwania umowy :)
Tomek
Queen jak chcesz szacunkowo policzyć zużycie gazu w sezonie grzewczym prze klikaj kalkulator http://cieplowlasciwie.pl/start i podaj maksymalną moc grzewczą jaka wyszła. Można też szacować po zużyciu węgla w poprzednich sezonach . Tona węgla to mniej więcej 8000 kWh a sprawność kopciucha 50%. Przy zużyciu 4 ton węgla będzie potrzeba 16000 kWh z gazu przy sprawności 100%. Tylko takie liczenie będzie bardzo niedoszacowane bo w różnych latach mamy inne temperatury, mniej lub więcej wieje, słońca mniej lub więcej. W obecnym sezonie grzewczym zużyłem dwa razy mniej gazu niż w analogicznym okresie roku ubiegłego. Różnica ogromna.
Kwestie Twojej umowy z HEG to sama ją podpisywałaś, masz warunki umowy i tam wszelkie parametry, taryfy i informacje o cenach, karach itp. Jedna firma dostarcza Ci gaz Operator Systemu Dystrybucyjnego OSD, pewnie jest to Polska Spółka Gazownictwa (PSG), a druga sprzedaje samo paliwo gazowe – HEG. PSG wykonuje odczyty i na podstawie zużycia kwalifikuje Cię do odpowiedniej taryfy PSG lub tylko w pierwszym okresie rozliczeniowym sama wybierasz taryfę. Jak PSG ustali taryfę do HEG dopasowuję do swojej taryfy. Faktury dostajesz pewnie tylko od HEG bo on to rozlicza. Odnośnie taryf to ja mam przykładowo taryfę OSD W-2.1 i odpowiada ona taryfie W1 PGE.
Queen
Tomek… przeraziłam się gdy obliczyłam zużycie gazu wg kalkulatora do którego link mi podałeś. Rany Boskie…
Poniższe wyliczenia zakładają utrzymanie w domu przez całą zimę średniej dobowej temperatury21,0°C.
14,3kW – maksymalna moc grzewcza. Tyle będzie potrzebne w „najmroźniejszy” dzień, przy średniej dobowej -20°C. Oznacza to, że na każdą godzinę doby w budynek trzeba „wpompować” średnio co najmniej 14,3kWh, aby temperatura wewnątrz nie spadała. 6, 8kW – przeciętna moc grzewcza. Tyle będzie potrzebne w przeciętny dzień zimy, przy średniej dobowej 1,5°C. 159W/m2 wskaźnik zapotrzebowania na moc. 28 724kWh = 104GJ całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie. Tyle ciepła netto potrzebuje twój dom na cały sezon grzewczy. Zależnie od tego, czym i z jaką sprawnością będziesz grzać, ilość ciepła brutto, jaką musisz kupić w opale, będzie odpowiednio wyższa. 320kWh/m2*rok wskaźnik zużycia energii. Tę wartość znajdziesz na świadectwie energetycznym budynku (nowsze takie mają). Na tej podstawie twój dom zalicza się do klasy energetycznej F.
Tomek
Queen ja zużyłem w ostatnim sezonie 24400 kWh ale razem z duża ilością ciepłej wody i gotowaniem. W moim przypadku kalkulator zawyżył 20% zapotrzebowanie.
Queen
Jakiej mocy kotła potrzebuje mój budynek?
Ja mam kocioł 18 KW a z obliczeń wynika, że 19kW to niezbędna moc grzewcza (C.O. + CWU)
Tomek
Queen 14,3 kW potrzeba przy -20 stopniach. Wszystko jest ok. Jak kocioł działa na potrzeby cwu to nie grzeje co. W tym sezonie grzewczym jest ciepło, czyli mało gazu trzeba ;)
Queen
„You talking to me?”
Ja nic nie „kumam” czyli o co chodzi z tym 14,3 kW. Wiesz, ja blondynka jestem, a więc „Mów” mi po polsku :)
Dzisiaj zadzwoniłam do instalatora, który mi instalował kocioł. Mówię, że mój kocioł ogromnie dużo gazu zużywa (wczoraj ponad 7 m3 bo chłodniej się zrobiło. Dzisiaj jestem w domu więc temp na 20 st ustawiłam i jutro gdy sprawdzę to pewnie z 10 m3 będzie a temp na dworze w dzień +9 st C) więc może by przyjechał i na kotle ustawił mniej niż 65 st C. Także zaproponowałam aby odłączył mi tę pogodynkę a on jak mi nie odpowie… skuliłam się i myślę sobie co ja takiego powiedziałam? Mówię, że znajomi (że niby Wy Panowie tutaj ale się nie przyznałam, że na forum jestem) mają ustawiony kocioł na 45 st C i w domu ciepło a gazu malutko zużywają a on do mnie: „Jak się chce mieć ciepło to trzeba płacić, a jak nie to trzeba zawory pozakręcać i w zimnie siedzieć”. Jak ja się podle poczułam. Płakać mi się chciało… Zapłaciłam jemu tylko za robotę 9800 i pomyślałam nagle: „Ale za co q…a m.ć??!!!” stara instalacja miała być czyszczona a nie była. Podłączenie do instalacji kotła węglowego która zaledwie 4 lata ma, zasobnik to dwuletnia terma tak jak była podłączona do weglowej tak jest. O co chodzi myślę sobie. No i ma przyjechać ale dopiero w przyszłą sobotę. Muszę chyba na kurs pójść, kurs instalacji kotłów gazowych bo inaczej z torbami mnie puszczą. A tu forum pt: „Ile kosztuje 1 m3 gazu”. No włąśnie, ile? Mnie to chyba wyniesie słono, oj słono.
Queen
„W tym sezonie jest ciepło, czyli mało gazu trzeba;)” – to logiczne ale u mnie tak się nie dzieje. Jest wilgotno czyli chłodniej a więc u mnie zużycie bardzo rośnie. Kurna, wody używam jak na lekarstwo, w domu temperatura dupy nie urywa a zużycie rośnie czyli z 5 w zeszłym tygodniu do 10 w tym
Tomek
Kocioł o mocy 14,3 kW będzie potrzebny jak na zewnątrz będzie -20 stopni i trzeba będzie dogrzać do +20 stopni w domu. Kocioł moduluje moc od np. 5 kW do 18 kW. Różnica na kotle 45 stopni czy 65 stopni jest taka, że przy 45 stopniach grzejniki dłużej powinny być ciepłe co da lepszy komfort cieplny. Oszczędności tu nie będzie. Przy 65 stopniach grzejniki będą krócej ciepłe ale energii dostarczą tyle samo żeby osiągnąć +20 stopni w domu.
Masz duże zapotrzebowanie na ciepło i to będzie kosztowało. Wydaje mi się, że porównywalnie do węgla. Ile węgla zużywałaś wcześniej ?
Twój kocioł zużywa normalne ilości gazu przy takim zapotrzebowaniu. Rachunek za gaz będzie w okolicach 5000 zł. Taki masz dom.
EG
Do Queen – ja Ciebie nie rozumiem , takie zużycie to ja nawet w zimie nie mam .
Mam dom z lat 60-siątych ściany 40 cm pustak i obecnie 8 cm styropian , strop 15 cm wełna + płyty osb !
Dotychczas zużycie 1,5 do 2,5 m/3 obecnie 3/m3 dom 180 m/2 ale ogrzewam tylko 100 m/2 córy wyjechały do USA i na Śląsk ! W zimie muszę grzać cały dom lub jak rodzina przyjedzie . W tym roku zużyję gazu za 2400 zł .
Gotowanie , ciepła woda i ogrzewanie . Kocioł ustawiony 41 stopni , przekaźnik pokojowy na 21,5 stopnia w przedpokoju w pokojach jest więcej ! Ważne jest ustawienie kotła już Tobie pisałem . Ja także w pierwszym roku frycowe zapłaciłem , Ty także się nauczysz ponieważ 59 lat dla kobiety to druga młodość !!
Queen
Do EG – dzięki Ci dobry człowieku za słowa otuchy przed tak ważnym dniem jakim jest 100-tna rocznica Odzyskania Niepodleglości. To co do mnie wcześniej pisałeś bardzo wzięłam sobie do… do serca, ale ja nic sama nie zrobię. Instalator ma przyjść w przyszłą sobotę ale gdy powiedziałam o odłączeniu pogodynki i obniżeniu temperatury na piecu to odebrał to chyba tak jakbym podważała jego umiejętności (znajomości) i tak do mnie się zwrócił, że ja trzymając telefon w ręku skuliłam się jak baranek. Bałam się, że mnie bić zaraz zacznie. No na szczęście nie miał do mnie dostępu :) Muszę, muszę obniżyć ilość spalanego gazu. Inaczej zakręcę kurek gazowy i kopciucha uruchomię. Mam jeszcze trochę „wyngla” i ekogroszku chyba worek :)
Queen
Do EG – nie rozumiesz mnie? A co ja mogę??!!! Napisz mi krok po kroku jak mam ustawiać na kotle „Niedźwiedź”?! Co mam wcisnąć jak wybrać i co. Cholera… Każdy tylko dziwi się dlaczego u mnie aż tyle gazu idzie a nikt nie pomyśli, że kobieta sama w domu a włąściwie sama w nocy bo w dzień poza domem. :(
Queen
Tomek…. na litość boską???!!! Nie strasz mnie. Ja wegla zużywałam ok 3 ton a tona w moim mieście (na mazowszu 35 km od Warszawy) to 1000 zł (niby najlepszy a wielkie g..o). Miałam ciepło jak w uchu. Tyle że popiół i wyciory szły w ruch raz na tydzień (każdej soboty z rana „jechałam” równo wyciorami). Jeśli „wycofam” tę pogodynkę to nic się nie zmieni? Nie zaoszczędzę? Kilka dni temu schodziło mi od 4 do 5 m3 gazu. Wczoraj ok 7,5 m 3). Znam ludzi którzy mają stare domy podobnej konstrukcji jak moje i aż tyle gazu nie zużywają. Cholera, nie jest aż taki zimny. Ocieplony jest jakkolwiek by to ocieplenie nie nazywać. W zeszłym miesiącu zużyłam 120 m3 gazu to nie jest aż tak dużo kasy. Gdybym zużyła 350 m 3 podczas sporych mrozów to też nie będzie aż tak dużo. Będę grzała do kwietnia, no może do połowy kwietnia to chyba 3,5 tys nie powinnam przekroczyć???
Tomek
3 tony węgla to 24000 kWh. Przyjmując sprawność kotła węglowego klasy 5 na 85% to zapotrzebowanie wyjdzie 20400 kWh na sezon grzewczy. To sporo mniej niż wyliczone na ciepłowłaściwe 28724 kWh. Po pierwszym sezonie grzewczym z gazem będzie wiedziała dokładnie ile spali się gazu. Na razie można sobie szacować i spisywać licznik ;)
Queen
Do Tomka.
Tomek, szacowanie to jedno a rzeczywistość to drugie. Myślę, że są jednak sposoby aby chociaż troszkę zminimalizować pobór gazu przez kocioł. Tak samo też robiłam z kotłem węglowym. Wiedziałam jak ustawić sterownik aby zużycie węgla było mniejsze. Początkowo hydraulik który mi instalował kocioł węglowy ustawił mi dmuchawę na max 100 z krótkimi przerwami a efekt był taki, że ciepło było wydmuchiwane przez kocioł a w konsekwencji sadza w kominie się zapaliła. Znajomy wyjaśnił mi że przez to, iż dmuchawa nastawiona była na max 100. Gdy zmniejszyłam max na 70 wszystko zaczęło sprawnia działać. Poza tym ustawiałam parametry na kotle i niekoniecznie temp. na kotle była na 60 a 50, 55 ponieważ kocioł i tak „przeciągał do 60, 65. Histereza też była poprawna. 3 tony węgla kupowałam dlatego iż często się zdarzało, że gdy mój syn który mieszka po sąsiedzku miał zbyt mało węgla to ode mnie „pożyczał”. Gdy po wybudowaniu domu mieliśmy kocioł bez elektroniki i był odpowiednio dobrany (9 KW na 100 m 2 domu) to spalaliśmy w zimie 2, 2,5 tony węgla i było w domu „malinowo”. Teraz raptem okazuje się, że dom zimny….. żle ustawiony kocioł i tyle w tym temacie. Wszystko można zmniejszyć jak się chce albo jak się to potrafi.
Tomek
Sonda pogodowa to najoszczędniejsze sterowanie kotłem gazowym według badań np. http://kotly.pl/rzeczywista-sprawnosc-kotla-gazowego/ . Różnice to kilka procent. Jeżeli miałaś nowoczesny kocioł węglowy to miał duża sprawność i gazem wyjdzie drożej bo węgiel jest tańszy. Jak przyjdzie instalator to dopytaj raczej o to jak ustawić krzywą grzewczą tak aby ją dopasować do swojego budynku.
chlopyszek
Witam,
Pani Queen jeśli zainteresowana jest Pani grzaniem ciągłym domu, to najlepiej korzystać z krzywej grzewczej. W Pani przypadku ustawiłbym krzywą na początek na 1,2 wszystkie grzejniki ustawił na termostatach na full i sprawdził w pomieszczeniach po tygodniowym grzaniu jaka Panuje temperatura w każdym z pomieszczeń (termometrem pokojowym). Na piecu w dzięń ustawiłbym 21. Temperaturę zredukowana nocna na 20. Jeżeli ma Pani duże grzejniki to może się okazać, że termostaty się przydadzą w pomieszczeniu w którym pojawi się temperatura wyższa niż zamierzone 21. Wtedy przykręcałbym termostat w tych pomieszczeniach. Uważam, ze trzeba ustawiać krzywą pod pomieszczenie, które jest najzimniejsze, a w cieplejszych pomieszczeniach temperaturę zredukować termostatami. Jeżeli w pomieszczeniu najzimniejszym temperatury 21 nie uda się osiągnąć, trzeba podkręcić krzywą w górę, np. 1,3 -1,4. Jeżeli jest za ciepło to proponuję zjechać z krzywą na 1,1-1,0. Te wartości krzywych podaję dla przykładu. Generalnie im niższa krzywa tym niższy rachunek w rocznym rozliczeniu. Z doświadczenia paru znajomych wiem, że dom ocieplony 12cm styropianem z oknami PVC i ocieplonym poddaszem ustawiają krzywa w domu na 1,2-1,4. Styropianu 20cm – krzywą mają na 1,0. Ja mam ocieplony dom styropianem o gr. 40cm – 0,3 na grzejnikach (samych grzejnikach). Tak podchodziłbym do sprawy. Nie patrzyłbym na temperaturę zasilania pieca tylko zawsze odnosiłbym się do krzywej grzewczej i metodą prób i błędów weryfikował. Z doświadczeniem wiem, ze krzywa grzewcza nie daje rady w dniach bardzo słonecznych w domach dużą ilością przeszkleń. Wtedy trzeba dość absurdalnie temperaturę dzienną ustawić na 20, a temperaturę zredukowana na 22. Zimą słońce jest nisko na widnokręgu i tego ciepła ze słońca wpadającego do wew. domu jest bardzo dużo. Wtedy w wyjątkowej sytuacji przydaje się urządzenie jakim jest pokojowy programator z czujnikiem temperatury wew.
Pozdrawiam
Queen
Do Chlopyszek – dziękuję Panu za wyczerpującą podpowiedź. W sobotę będzie u mnie instalator. Zobaczę co on mi zaproponuje. Nie wiem czy faktycznie zrezygnowac z „pogodynki” czyli tego urządzenia które jest na domu od strony „najzimniejszej” czyli północnej. Na dzień dzisiejszy zużycie gazu wynosi 5,09/dobę. Temperatura w pomieszczeniach wynosi średnio 20 st. C. Termostaty w trzech pomieszczeniach ustawione na „3” a w dwóch pozostałych termostatów brak (założę w sobotę do dwóch pozostałych). Na pewno w tym sezonie grzewczym będę metodą prób i błędów dojdę do tego w jaki sposób zminimalizować zużycie gazu. Jeszcze raz powtarzam – mój dom nie jest aż tak zimny. Jest ocieplony styropianem „10” (z trzech stron – dom w granicy z drogą dojazdową z sąsiadem w związku z tym brak zgody sąsiada na ocieplenie styropianem „10”). Nie ocieplony jak na razie dach . Pokrycie to blacha, ale latem będzie ocieplenie z wełny mineralnej.
Queen
Do chlopyszek:
Witam Pana ponownie. W sobotę będzie u mnie instalator. Poproszę jego o zmianę krzywej do takiej jaką Pan zaproponował. Mam jeszcze jedno pytanie do Pana. Otóż jak Pan uważa, czy tę „sondę pogodową”, która jest zamontowana na zewnątrz domu należy odłączyć od kotła? Czy może jednak niech zostanie? Pozdrawiam :)
chlopyszek
Nie robiłbym na pewno nerwowych ruchów. Osobiście uważam, że pogodówka to świetne rozwiązanie. U Panie jedyne czego nie wiadomo to jaki powinna mieć parametr krzywa grzewcza. Czy 1,4 możliwe, że więcej. Ja do sprawy ustawienia krzywej szczerze mówiąc podchodziłem z 3 miesiące. Podobnie jak w Pani przypadku nikt nie był mi wstanie powiedzieć jak ją ustawić. U mnie pojawi się jeszcze później problem podłogówki, która obecnie nie chodzi. Uruchamiam ją dopiero jak temperatura spada w dzień poniżej 0. Pani ma tylko grzejniki. Powinno być dużo łatwiej niż w moim przypadku. Druga sprawa, jakoś nie wierze, że przyjdzie do Pani Instalator i ustawi Pani wszystko i będzie dobrze. Mój instalator od pieca od razu mi powiedział, ze ustawienie krzywej wymaga czasu. Ustawił mi na początek na 0,8, a dzisiaj już wiem, ze musi być 0,3. Pozdrawiam
Queen
Mój przez tel powiedział że złością jak chcę to mogę sobie ustawić nawet na 0,7. Co to znaczy? Czy to dobrze czy może powyżej 1? Mnie chodzi tylko o to abym oszczednie grzała bo to że w domu super miło to pewne mimo iż mam 20 ustawione a w rzeczywistości 19,8
EG
Do Queen – Piszesz że prawie cały dzień jesteś poza domem , to dlaczego grzejesz dom jak Ciebie niema ?
Masz przekaźnik temperatury czyli pokojówkę ustaw ją na 18 stopni przed wyjściem z domu a godzinę przed przyjściem tak jak lubisz 20 stopni jest zdrowo ale czym człowiek starszy lubi więcej , my mamy 21,5 .
Grzejniki na ful jeśli masz przekaźnik pokojowy , on reguluje temperaturę . Noc także ustaw na 18/0 a nawet mniej ,dobrze się śpi jak chłodno .
Jeszcze jedno – co ma sąsiad do ocieplenia domu ??
Queen
Do EG – w domu gdy mnie nie ma jest 19 a godzinę przed powrotem 20. Zauważyłam, że lepiej gdy różnica jest mała. Dom się nie wychlodzi a kocioł też ma łatwiejsze zadanie. Więcej niż 20 st C nie musi być. Upały lubię ale podczas lara na plaży. Mam w piwnicy mini siłownię i tam się rozgrzewam. Latem docieplę czwartą ścianę domu. Spróbuję obniżyć krzywą :)
ggrzes
A tyle ma, że mu to zmniejszy światło wjazdu :P – w skrajnym przypadku to może oznaczać że np. nie wjedzie na posesje. Poza tym ciężko rozkłada się rusztowania u sąsiada…przy braku jego akceptacji :)
Queen
Masz rację tylko że moja ściana północna domu graniczy z drogą wewnętrzna do dwóch działek a ten zadziira akurat wjeżdża przed moim domem do swojej posesji. Ten który przejeżdża „za moimi płecami” nic nie mówi.
Milki
Queen jesteś wielka :)
Podziwiam jak białogłowa ogarnia ten temat :)
I jak po wizycie instalatora? Czy to w kolejną sobotę?
Jednakże chyba nieco panikujesz.
Spokojnie. Rób co radzą powyżej i analizuj efekty. Nie wydaje mi się żeby było tak żle jak się obawiasz.
Przy okazji ja się załapałem :)
Dzięki chłopyszek i inni za doradztwo.
Sposób ustawiania temperatury powyżej bezcenny :)
Zastosuję a o wynikach poinformuję.
Tym bardziej że gośc który ma mi w czwartek uruchamiać piec na wzmiankę że chciałbym na temat ustawienia krzywej i pogodówki dwa słowa zamienić zastopował mnie szybciutko twierdząc że” tego nie robi sie w domach i to tylko do dużych budynków przewidziane”
Czyli zgodnie z tym co proroczo znając tutejszych fachowców pisałem powyżej…
Do tego bezcenna mina Pani gdy w PGNiG podawałem do umowy że mam piec 14 kW a nie „normalnie” 24 kW…
Na pytanie czemu taki mały piec powiedziałem że mi tak na forum poradzili :)))))
Zgodnie z zasadami w Taryfie przydzieliło mnie do grupy taryfowej Sprzedawcy Z-3.6,
Do grupy taryfowej OSD Ls -3.6 i to ja wg umowy zadeklarowałem że zużyję powyżej 12800 kWh w paliwie gazowym.
Cokolwiek to znaczy…
No cóż. Pożyjemy-zobaczymy.
Queen
Do Milki
Na tym forum wszyscy doradcy są Wielcy. Lubię uczyć się od lepszych, mądrzejszych dlatego pytam o wszystko, czasem jak dziecko zagubione w tłumie, ale tylko w ten sposób mogę dowiedzieć się tego czego nie wiem. Panowie na tym forum o nic się nie gniewaj ą, mają do mnie cierpliwość i dzięki Wam wszystkim za to. Co zaś tyczy się krzywej to instalator który ma przyjść do mnie w najbliższą sobotę był po prostu na mnie zły jak o krzywej wspomniałam dlatego na sobotę „pożyczyłam” sobie kolegę „coby” ze strony instalatora krzywda mi się nie stała za dopytywanie o tę krzywą grzewcza :)
Queen
Do Milki
Wolę dmuchać na zimne stąd czasem może się wydawać że panikuje. Założyłam zeszyt i spisuje stan licznika ale już nie dwa razy dziennie jak to było wcześniej a raz na tydzień. Także stan prądu zaczęłam sprawdzać bo to przecież nowy kocioł doszedł i dwie pompy i… Matko Kochana… Wczoraj obliczyłam, że na dzień wczorajszy spaliłam za 6660 zł. Serce mi mało nie wyskoczyło ale potem gdy poruszyłam wszystkich znajomych i rodzinę coby zrzutke szykować okazało się, że jak na razie to jest tylko 136 zł bez opłat przesyłowych ale do dnia kiedy inkasent przyjdzie jeszcze tydzień został więc będzie jak zwykle ok 230 za dwa miesiące :)
Milki
No widzisz,
Mamy podobnie ;)
Ty piszesz to o czym ja myslę i się obawiam :)))
Spoko. Krzywe se poustawiamy i bedzie cacy.
Tylko żeby nam gazu nie zaczęło produkować bo dopiero będą problemy…
Ja mam kolejnego ćwieka bo monitorowałem sobie licznik gazu u sąsiadów od jakiegoś czasu (między innymi ich zużycie zniechęcało mnie do montażu gazu) no i to że od 13 kwietnia do 6 listopada zużyli 13 m3 jakoś przełknąłem. Ale to że od tej pory ich licznik nic więcej nie pokazuje to dopiero mnie zastanawia…
Z komina dym nie leci a żyją.
A ja palę w kominku bo zimno..
Hm…
Może już mają jakąś lepszą technologię niż gaz?
Bać się czy cieszyć?
Queen
Do Milki
No teraz to mam doła. To znaczy, że mam przestać się myć? Skoro Twoi sąsiedzi zuzyli tylko 13 m 3 gazu przez 7 mcy to znaczy, że wody także nie zużywałi. U mnie będzie „cacy” jak za listopad wyjdzie mi tyle co za październik czyli 120 m3
Milki
120 m3/miesiąc?
Na pierwsze odpalenie zeżarło mi 1,5 m3 i żyje własny życiem…
Okazuje się że podłogówka nie chodzi. Temperatura w pokojach na górze 19’C , głowice otwarte na full a na piecu 28’C i ma to w d…ie bo sterownik w przedpokoju pokazuje że ma zadane 22’C ( no bo tyle faktycznie jest w tym miejscu)
Ja prdl…
Zachciało się….
Drukuję opis Chlopyszka i jade z koksem.
Aha!
Cytuję serwisanta: „Krzywa? Co Pan się głupot naczytał”…
Dobrze że choć potwierdził że ta moc wystarczy :)
Ma ktoś z Was piec gazowy +kominek z płaszczem + solary?
Muszę chyba skonsultować parę rzeczy.
Queen
Nie mogę dać się zwariować. Zbyt dużo bym straciła a życia tak niewiele zostało :)
Queen
Do Milki
Czy mi się wydaje, czy jesteś wkurzony? Ale chyba tylko mi się wydaje bo 1,3 m 3 na rozruch to stanowczo za mało. Tu, na tym foruym czytałam, że komuś na rozruch poszło 10 m3 gazu. Ja nie wiem ile mi poszło na rozruch ale ostatnio schodzi mi po 6 m3/dobę. A co będzie gdy przyjdą zapowiadane mrozy? I jeszcze NC+ mi wysiadło… a mam to gdzieś. W sobotę przyjedzie instalator. Zobaczę co on wymyśli abym miała w domu ciepło i gazu jak na lekarstwo ubywało. Takich „mocnych” co to mają ciepło na full i odrobinę gazu spalają tylko na tym forum można spotkać. Zaczynam wątpić czy tak naprawdę da się zrobić :(
Milki
Ależ skąd!
Jestem zaje…. spokojny i opanowany…..
Tak k…a opanowany że zaraz se drina zrobię i to takiego że zasnę bez problemu :)
To COŚ odpaliło się RAZ. I już. I ma mnie w dupie. I podłogówkę też…
Temperatura w chacie była rzędu 21’C bo od wczoraj trzymało. Zagrzało wodę i grzejniki dwa z 4 na górze JEDNOCZEŚNIE a podobno ma wbudowany zawór trójdrożny….
Hydraulik mówi że nie wie kiedy da radę przyjechać.
Jeden grzejnik wcale nie grzeje a z kominka grzał.
NC+ od dawna fisiuje a sprzedawca twierdzi że musi u nich postać i tam musi się pokazać że nie pracuje prawidłowo a ta bladź raz chodzi jak złot a raz się zawiesza co chwila. Zgadnij jak było u nich?
Zatem witaj w klubie i przybijam piątkę ;)
Ja napełniam szklanę i szukam o tym …. Buderusie…
Miłego wieczoru.
Queen
Do Milki
Narobiłeś apetytu tym drinkiem. Nie mam nic ale chyba też bym sobie wypiła bo… moje dwa grzejniki nie „pracują” na „trójce” tylko na 4 i 5. Ale nie robię z tego afery bo w domu 19,8 i jest ok. Także te 6,5 m 3 na dobę zniosę byle tylko zima lada moment nie zawitała bo coś straszą, frontami ze wschodu i zachodu. Jak będzie zimno na dworze to u mnie gazu pójdzie sporo. 10 m3 to zniosę ale więcej to będzie gorzej.
Queen
To co opisujesz to wg mnie nalezy do instalatora. To on powinien wszystko na „cacy’ ustawić. On instaluje a potem odpala kocioł i powinien zrobić to tak aby wszystko grało a nie buczało :)
chlopyszek
:-)
Milki
Taa….
Kolego Chlopyszek dobrze się bawisz?
Bo ja już wystopowałem :(
Czy ja dobrze rozumiem że dopuki sterownik w przedpokoju decyduje czy piec chodzi czy nie to nie ma mowy o takim jak pisałeś ustawianiu?
Czy to stąd Twoja wesołość?
Na razie jest tak że gdy w przepokoju temperatura spadnie poniżej zadanej to piec sią załącza z pełną mocą i grzeje tak szybko jak potrafi? A że na dole mam podłogówkę która notabene nie działa teraz wcale to trochę mu to zajmuje?
Pokoje u góry mają tylko w tym momencie okazję złapać trochę ciepła bo tylko wtedy woda w obiegu CO jest gorąca?
I to ma być komfort w porównaniu z kominkiem?
No bez jaj!!!!
Przedtem kominek trzymał zadaną temperaturę na płaszczu wodnym. Zazwyczaj 65″C
Gdy w którymś z pomieszczeń spadła temperatura poniżej zadanej otwierała się głowica termostatyczna i ciecz płynęła przez grzejnik ogrzewając pomieszczenie.
Gdy spadła temperatura na płaszczu wodnym otwierała się przepustnica powietrza i w kominku zaczynało się drewno palić mocniej co powodowało wzrost temperatury w obiegu CO i już.
A teraz?
Masakra….
Ponawiam pytanie/prośbę:
Jak to s…syństwo ustawić? Ma ktoś taki piec?
Czy da sie zrobić na tej zasadzie jak miałem z kominkiem? Tzn. stałą temp. cieczy i głowice sterują temp w pomieszczeniach?
Jak podłączyć pompę podłogówki aby załączała się gdy trzeba?
Znalazłem w opisie sterownika tego pieca rozdział o krzyzwej grzewczej ale to trochę masło maślane puki co.
Muszę doczytać jak to wtedy działa i rozumiem że wtedy piec moduluje sobie moc utrzymując temperaturę cieczy?
No i nie wiem co z tą podłogówką. Można ją ustawić jako drugi obieg i sterować osobno?
Facet od pieca umył łapy bo on miał tylko „uruchomić piec i pokazać obsługę”. Hydraulik pływa w zagadnieniu.
Jprdl….
Może mi ktoś to pomóc poukładać?
Może mailowo bo tu już całkiem odbiegliśmy od tematu.
chlopyszek
Witam Miki,
są trzy szkoły ustawiania pracy pieca.
Pierwsza to sterowanie pogodówką, Druga pogodówką i sterownikiem pokojowym. Trzecia samym sterownikiem pokojowym.
Pierwsza metoda łącząca ogrzewanie grzejnikami i podłogówką najlepiej jak jest wykonana w taki sposób, że mamy dwa obiegi z dwoma osobnymi krzywymi. Niestety tak nie mam i Ty też.
Odpowiedzi:
Czy ja dobrze rozumiem że dopuki sterownik w przedpokoju decyduje czy piec chodzi czy nie to nie ma mowy o takim jak pisałeś ustawianiu? ——— trzeba podłączyć pogodówkę bez sterownika pokojowego, albo wyłączyć w sterowniku możliwość odczytywania przez piec temperatury jeśli oczywiście idzie.
Czy to stąd Twoja wesołość? ——– Queen mnie rozbawiła….. „takich mocnych……”
Na razie jest tak że gdy w przedpokoju temperatura spadnie poniżej zadanej to piec sią załącza z pełną mocą i grzeje tak szybko jak potrafi? A że na dole mam podłogówkę która notabene nie działa teraz wcale to trochę mu to zajmuje? —— pogodówka tak nie robi, działa płynniej. Szczerze powiem, że jeżeli temperatura na dworze nie spada poniżej 0 to podłogówki nie załączam. Generalnie podłogówki bym nie włączał. Tylko ustawiał najoszczędniejsze spalanie na samych grzejnikach. Podłogówkę dołączył później. Ja mam podłogówkę puszczoną przez rozdzielacz TECE z zaworem ograniczającym temperaturę wody. Im dużej grzeje podłogówką tym, coraz bardziej jestem do niej sceptyczny. Nawet jak jadę na krzywej 0,2 to spalanie jest dużo większe niż na samych grzejnikach. Jak ktoś ma kiepsko ocieploną podłogę na gruncie to straty są konkretne.
No i nie wiem co z tą podłogówką. Można ją ustawić jako drugi obieg i sterować osobno? —— można, ale nie koniecznie trzeba. Jeśli miały by być dwa obiegi trzeba zamontować zestaw pompowy ze sprzęgłem. To jest do policzenia. Nie zawsze sprzęgło jest konieczne. Zależne jest od stosunku ilości wody w grzejniku do wody w podłogówce. Można iść tez jak ja mam, czyli w rozdzielacz z pompą.
Kominek to komfort? ——- nie mam i jestem zachwycony. To o czym miki mówisz to tylko uratować Ciebie może pogodówka. Równa temperatura 21 w dzień i 20 w nocy. Nie wychładzałbym domu sterownikiem pokojowym. Powinien pojawić się opisywany przez Ciebie komfort.
Co do Panów od pieców. ——- tak z 30% Instalatorów ma pojęcie co robia.
Duże starty są na wymienniku ciepła. Jak masz kominek to pewnie go posiadasz.
Często te instalacje są przekombinowane.
Pozdrawiam
Milki
https://www.youtube.com/watch?v=I_xX2lqEnXQ
Nijak się to ma do moich problemów :(
Queen
Co u Ciebie Milki? Poprawiło się? U mnie zużycie gazu w ciągu ostatniej doby 7,22.
Jutro ma przyjść instalator, ten sam który robił mi instalację, doradził kocioł oraz montował kocioł a także ustawił pierwsze parametry. Powiem jemu jutro, że nie znam się na niczym ale proszę aby mnie troszkę „oszczędził” i ustawił w miarę ekonomicznie ale też tak „cobym” z zimna nie zamarzła. Dzisiaj gdy wróciłam do domu ok 20:00 w domku było bardzo przyjemnie, cieplutko. W salonie (30 m kw) nigdy tak ciepło nie było jak teraz odkąd ogrzewam gazem. A to dlatego iż temperatura cały czas jest jednakowa i nareszcie pokój się nagrzał. Podczas ogrzewania węglem bywało tak, że nie można było wytrzymać z ciepła ale też niekiedy z zimna :)
Myślę, że 7,22 m 3 gazu na dobę przy takiej temperaturze jaka była ostatgniej doby (nie było minusowej) to jednak sporo. Może da się coś zrobić aby było
Queen
…aby było ciepło i gazu nie więcej jak 10 m 3 w największe mrozy tej zimy :)
kerak
Szanowna Pani,
proszę tak nie przeżywać każdego 1m3 zużytego gazu, tylko spojrzeć na problem z dłuższej perspektywy. Myślę, że swoimi komentarzami za każdego spędzonego dnia z piecem gazowym wprowadza Pani niepotrzebny szum na tym forum.
pozdrawiam Panią, życząc ciepła i niskiego zużycia
Queen
Do Pana „kerak”
Przepraszam Pana za „szum” jaki tu wprowadziłam. Większość ludzi przeżywa strach przed czymś nowym a już na pewno przed zużyciem gazu za pierwszy miesiąc i kwotą jaka się pojawi na fakturze. Jeśli Pana to nie dotyczy to tylko pozazdrościć. Pozdrawiam
EG
do Milki – Gdy są dwa źródła zaopatrzenia w ciepło ponieważ u Ciebie tak jest , masz podłogówkę i grzejniki .
Przy wyjściu z kotła powinny być zainstalowany rozdzielacz który osobno tłoczy ciepło do grzejników i podłogówki . Na zaworze do podłogówki powinien być zainstalowany zawór termostatyczny ponieważ temperatura wyjściowa nie powinna przekraczać 35 – 38 stopni . Piszesz że tobie nie grzeje podłogówka .
Może jest zapowietrzona jeśli masz ten zawór termo. może jest przytkany . Zamknij wszystkie grzejniki i puść samą podłogówkę i otwórz odpowietrznik . Nie mam więcej pomysłu . Fuszer co Tobie robił centralne także mógł coś z knocić .
Milki
U mnie że tak powiem … czytam, czytam… Nie chcę zaśmiecać wątka.
Jest forum o ogrzewaniu. Sporo tam wiadomości.
EG – pompa podłogówki nie załącza się bo była sterowana sterownikiem kominka i teraz jak kominek nie grzeje to ona „nie wie” że ma chodzić. Jest to do ogarnięcia.
W wolnej chwili opisze układ cały układ. Nie powinno tu być problemu a czemuś jest.
Może ja sobie wymyślam nieco.
Muszę przestudiować te ustawienia, krzywe, wpływy pomieszczenia itd.
Znalazłem nawet temat
https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/25741-logika-dzia%C5%82ania-automatyki-buderusa/?tab=comments#comment-352979
Logika :))))
Szkoda tylko że przecież w zasadzie od tego są fachowcy którzy powinni to zrobić a nie ja mam być mądrzejszy od nich. No ale widać taki już mój los….
Pozdrawiam
Melka
Czy jest tu ktoś na forum kto opala dom gazem, dom typu klocek, ocieplony,ok 180 m?Interesuje mnie ile wynosi miesięczny rachunek za gaz,zakładając że w domu temp,w dzień co najmniej 21 stopni,?
Queen
Witam „Ekspertów” dziedziny grzania gazem ziemnym.
Naczytałam się na tym forum o tym, iż aby zmniejszyć zużycie gazu to należy m.in. ustawić głowice termostatyczne na „trójkę” tymczasem gdy ja ustawię na „trójkę” to grzejniki robią się zimne. Gdy zaś są ustawione na maksa czyli na „piątkę” to grzeją mocno. Tak samo dzieje się z „czwórką”. Od „trójki” w dół grzejniki są zimne. Co może być powodem? Proszę o podpowiedzi co mam zrobic. Co jest nie tak z moimi głowicami ewentualnie z Układem CO.
AdamK
Queen – jakie głowice – model ?
pozdrav
Queen
Głowica termostatyczna mini herc 28 – 2 szt.
Głowica termostatyczna comap W5 – 1 szt.
Milki
Queen- zazwyczaj glowica w położeniu „3” ma utrzymywać 20-22’C.
Jaką masz temperaturę w pomieszczeniu gdy głowica jest ustawiona na „3”?
Ale najlepiej sprawdź dla danego modelu głowicy tak jak pisze powyżej AdamK.
Milki
W odpowiedzi od EGa i dla jasności może zatem opiszę jeszcze raz swój dom i system ogrzewania
Budynek o pow. po podłodze 2×72 m2 +praktycznie nigdy nieogrzewany garaż
Ściany z suporexu 24 cm+15 cm styropianu
Podłogi parter 10 cm, strop 5 cm styropianu
Skosy poddasza 25 cm wełna Isolver
Sufit poddasza 30 cm wełna Isolver
Okna dwuszybowe
Ogrzewanie na parterze salon+kuchnia, łazienka, przedpokój podłogowe, sypialnia na parterze + cała góra (3 pokoje+ łazienka) grzejniki. Dodatkowy grzejnik (drabinka) w łazience na dole.
Jest jeszcze duży grzejnik w garażu zabezpieczający przed zamarznięciem moich skarbów tudzież odpalany gdy zimą muszę tam coś postukać
Zrobiłem symulację na polecanej stronce i mam taki wynik:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/39ic
– max moc grzewcza 5,7 kW
– wskaźnik zapotrzebowania na moc 47W/m2
– całkowite roczne zużycie energii na ogrzewanie 12 336kWh = 45GJ
– wskaźnik zużycia energii 101kWh/m2*rok
System grzewczy składa się kominka z płaszczem wodnym Byrski 12 kW sterowanego za pomocą dopływu powietrza do spalania oraz pieca gazowego Buderus GB072 wraz z pogodówką i sterownikiem pokojowym RC310
CWU w 300 litrowym zasobniku dwuwężownicowym uzyskiwana jest z kominka lub z solarów lub z pieca gazowego.
Po rozpaleniu w kominku i osiągnięciu temp cieczy w płaszczu wodnym 35’C sterownik kominka załącza zasilanie do 3 pomp: otwartego układu kominka (dostarcza ogrzaną ciecz do wymiennika), zamkniętego układu CO/CWU ( odbiera ogrzaną w wymienniku ciecz) oraz podłogówki. Ogrzana w kominku woda zaczyna krążyć między płaszczem wodnym a wymiennikiem płytowym.
Ogrzana w wymienniku ciecz jest następnie kierowana na zawór 3 drożny który decyduje o dalszym kierunku przepływu: jeśli temp wody w zasobniku CWU jest niższa niż zadana to kieruje ciecz na wężownicę zasobnika i podgrzewa CWU. Jeśli woda w zasobniku jest ciepła lub zostanie nagrzana przekierowuje ciecz do układu CO.
Następnie ciecz idzie na 3 rozdzielacze:
1. Układ grzejników na parterze
2. Układ grzejników na piętrze
3. Układ ogrzewania podłogowego
Rozdzielacz układu ogrzewania podłogowego ma własną pompę uruchamianą sygnałem ze sterownika kominka oraz zawór mieszający ograniczający temp w obiegu podłogówki do bodajże 38’C
Podłogówka w salonie połączonym z kuchnią (3 obwody ) sterowana jest za pomocą sterownika na ścianie w salonie połączonego z elektrozaworami na powrocie tych obwodów na rozdzielaczu podłogówki.
Podłogówka łazienka, przedpokój na parterze grzeje cały czas (majstrom poziomy tak wyszły że wyszło 18 cm wylewki nad styropianem więc ma co akumulować).
Sypialnia na dole, drabinka w łazience na parterze a także cała góra ma zamontowane głowice termostatyczne na grzejnikach.
Zatem w moim układzie gdy palę w kominku cały czas ciecz o temperaturze 60-65’C jest „w pogotowiu” i gdy któryś obieg potrzebuje dostarcza do niego ciepło.
Teraz za zaworem 3 drożnym wpięty jest piec gazowy który zapewnia utrzymanie ciepłej wody oraz ogrzewanie.
Wiem że muszę zmienić sposób uruchamiania pompy podłogówki po zamontowaniu pieca gazowego aby była uruchamiana gdy grzeje kominek lub piec gazowy. Prawdopodobnie zamontuję czujnik na zasilaniu rozdzielacza grzejników. Po wykryciu temp załączy pompę. Ale to osobna sprawa.
Sęk w tym że przy sterowaniu za pomocą sterownika RC 310 to temperatura w przedpokoju określa możliwość grzania a pokoje u góry są zimniejsze niż to miejsce.
Po za tym nie mam teraz możliwości podgrzania sobie danego pomieszczenia gdy chcę poprzez zmianę nastawy głowicy termostatycznej na grzejniku tylko musiałbym chyba ręcznie załączać piec i gdy pomieszczenie osiągnie już temp to go ponownie ustawiać w tryb auto?
Dla mnie takie sobie…
Dla mnie nie do przyjęcia jest w tej chwili że podłoga jest zimna. Po uruchomieniu pompy podłogówki będzie się grzała ale tylko wtedy gdy szanowny sterownik uzna że jest zimno. Jednakże zanim podłogówka się nagrzeje to piec już dawno się wyłączy bo do sterownika dotrze ciepłe powietrze z innej części domu. A po to mam sterowanie obiegami podłogówki żeby było mi ciepło w stópki.
Zatem proszę się nie dziwić że mam duże zastrzeżenia co do komfortu przy tym układzie pracy pieca gazowego.
I proszę mi wierzyć że nie jest to wcale takie uciążliwe rozpalić i włożyć dwa klocki drzewa a następnie kolejne dwa przed zaśnięciem.
Problemem jest zapaszek i kurz którego podobno ma być zdecydowanie mniej.
Pytanie z jakiego systemu sterowania korzystać?
Chlopyszek pisze:
„są trzy szkoły ustawiania pracy pieca.
Pierwsza to sterowanie pogodówką, Druga pogodówką i sterownikiem pokojowym. Trzecia samym sterownikiem pokojowym.”
Mam pogodówkę i sterownik pokojowy i o ile usłyszałem podczas ustawiania przez serwisanta mruczał coś pod nosem o „wg. temp. pomieszczenia”
Jak mam poznać wg której szkoły mam ustawiony piec?
Wyżej było pisane żeby wywalić pogodówkę i grzać wg krzywej.
Czy wtedy piec utrzymuje temp obiegu CO cały czas? Analogicznie jak miałem do tej pory z kominka?
Czyli co i jak mam ustawić?
„Pierwsza metoda łącząca ogrzewanie grzejnikami i podłogówką najlepiej jak jest wykonana w taki sposób, że mamy dwa obiegi z dwoma osobnymi krzywymi. Niestety tak nie mam i Ty też.”
Czyli nie mam opcji ustawienia osobno obiegu podłogówki a osobno grzejników?
A już myślałem sobie że da się zaprogramować osobno obieg podłogówki :(
Układ jest jaki jest i nie mam zamiaru wstawiać tam jakichś sprzęgieł…
Ale mam jak wspominasz osobną pompę i zawór mieszający. Stosunek ilości wody w grzejnikach do tej w podłogówce mogę orientacyjnie policzyć.
Co do strat na wymienniku byłem/jestem tego świadomy. Gdy budowałem nie można było zrobić tego w układzie zamkniętym czyli bez wymiennika. Teraz podobno nie ma sensu tego zmieniać.
Jestem świadom że nie ma nic za darmo i nie oczekuję cudów. Uważam jednak że należy optymalnie zestroić system a teraz tak nie jest….
Przeglądając wpisy widzę że jano ma chyba identyczny układ jak ja. Niestety nie odzywa się.
To by było na tyle.
Przepraszam za tak długi wpis.
Chlopyszek
Miki, nie mozesz miec sterownika temp. w pomieszczeniu z podlogowka. Bo bedzie sie dzialo jak wlasciwie sie dzieje. Malo brakowalo a zrobilbym ten sam blad. W tynkach przygotowanych pod malowanie w ostatniej chwili dolozylem przewod do sterownika w inne miejsce (w strefe z grzejnikami). Polaczenie systemu wysokotemperaturowego z nisko temperaturowym jaki jest piec gazowy, na chlopski rozum bedzie ciezkie do ustawienia. Twoj sterownik patrzac na opis da sie tak ustawic zeby pomijal temp. z pomieszczenia z podlogowka. Ustaw sobie grzanie tylko z czujnika zew. Nie wiem czy myslisz grzac z kopciucha, ale ja bym sie od niego odlaczyl i rozpoczal ustawiac temperature w domu. Regulowalbym na rozdzielaczu podlogowki oraz na termostatach. Wyszedlbym od ustawienia krzywej 1.0 nastepnie zalaczyl grzanie na nonstop. 21 w dzien i 20 w nocy. Sprawdzilbym termometrem temp w pokojach i zaczal ustawiac temp. od najzimniejszego pokoju. Raczej dazylbym do ustawienia grzejinkow na 6, a przykrecal podlogowke, bo tam bedzie cieplej, bo tak masz…. U mnie podloga rzadko kiedy przekracza 27 stopni. Co oznacza ze za ciepla nie jest. Moglbys tez sterownik z czujnikiem wew. Temp. przerzucic na pietro. Troch dziwny ten sterownik bo nie widze w nim ustawien krzywej grzewczej. Na pewno 65 na piecu dla Twojego domu to troche za duzo. Dom z opisu wyglada na dobrze ocieplony. Nie wiem jakie jest Twoje kryterium ile chcesz zaplacic za ogrzewanie na rok. Moje jest takie w zeszlym roku 2077zl w tym spodziewam sie ok. 1700zl. Ja jestem zadowolony. Obsluganjest po stronie krzywej grzewczej i pogodowki. Acha. Finalnie nie ma jeszcze sterownika temp. Wew na scianie bo serwisan z viessmana co dzwonie o miego to mi go odradza. Panie po co Ci to…. Chyba po czasie musz sie z nim zgodzic. U Ciebie jest jeszcze jeden trudny knyf, tzn. Ty masz do pietrowy, ja mam parterowy. Oznacza to, ze u Ciebie cieplo wedruje do gory z parteru. U mnie niestety nie. Zysk jest w odzysku temp. Z dolu natomiast trudniej temp. zrownowazyc pomiedzy pietrami. Najlepszym dla Ciebie rozwiazaniem byloby ustaeic inna krzywana podlogowke i inna krzywa na grzejniki. Czyli na grzejnik np. Ustawiasz 1.0 a na podlogowke 0.7. Grzejniki sie bardziej dogrzewaja a podlogowka mniej bo nie musi. Ta teoria to jest Pana z Viessmana i tez uwazam ze tak powinno byc. Byla moda na laczenie kominkow z instalacja niskotemperaturowa, ale widze ze juz zanika. Widac odwrot od kominkow. Jakos mnie to nie dziwi. Pozdrawiam
Milki
Poprawka. Coś jest nie tak z tymi lankami do ciepła właściwego. Mój najnowszy to ten:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/39ic
Milki
Dzięki.
Link do ciepła właściwego to jakaś porażka. Pokazuje mi teraz jakiś budynek parterowy a nie mój. Przedtem pokazywał piętrowy z piwnicą choć kopiowałem go z przesłanego maila od nich. Nie patrzcie na to.
No właśnie do krzywej grzewczej jeszcze się nie dokopałem.
Za to znalazłem że może współpracować z solarami i podłogówką itd o czym szanowny serwisant nie raczył poinformować choć ja mu mówiłem że mam i że będzie z tym problem żeby mi rano piec nie grzał wody bo solary to zrobią w ciągu dnia.
Generalnie jestem na etapie skargi do Buderusa bo facet przyjechał podpiął, odpalił i wpisał sobie nastawy a nam pokazał jak włączyć wyłączyć (nie polecał zdecydowanie) i jak zmienić zadaną temperaturę.
A ja uważam że powinien zoptymalizować pracę pieca do tego układu. Ewentualnie poinformować że za darmo to robi tyle a jak chcę więcej to dopłata.
Zostawili mnie i instalator i serwisant w za przeproszeniem czarnej dupie i mam sobie radzić…
Dzięki że jesteś :)
Płacić zamierzam tyle ile będę musiał. Pewnych rzeczy nie przeskoczę. Wiem że i tak będzie drożej niż było. No ale miało byc czysto i komfortowo a nie jest?
Chcę po prostu aby było tak jak być powinno.
I tak będzie tylko mnie wkur… znów niepotrzebnie kosztuje.
Po raz kolejny zdałem się na fachowców i po raz kolejny to ja muszę byc mądrzejszy od nich.
Nie wiem jeszcze jak dojśc do ustawienia krzywej a co dopiero do ustawiania osobnej dla podłogówki i grzejników. Nie wiem czy się da bez dodatkowego osprzętu.
Do tego chyba ponownie zamontuję przepływomierze na pętlach bo mi zdjął instalator bo niby podciekały a w tej sytuacji może to być istotne, muszę zamontować sterownik pompy podłogówki i parę innych rzeczy jeszcze. Nie wiem czy nie pokryzować na zaworach grzejników. Do tej pory na tym podobno niedobrym układzie grzania kominkiem nie miałem potrzeby…
Kabel w ścianie czekał 11 lat. Gdy próbowaliśmy podłączyć sterownik okazał się gdzies uszkodzony. Wczoraj wyryłem bruzdę wścianie i zagipsowałem nowy kabel. Dzis karzesz mi przenieść sterownik na piętro…
Zatem mam co robić a zarazem wyobraż sobie jak się czuję.
Dziękuję za rady. Powoli dojdziemy do ładu.
A kopciucha odstawię gdy to będzie chodzić po mojemu. Sorry środowisko…
Queen
Dla laików i nie tylko
https://www.youtube.com/watch?v=TuiZJKHmdY4